אז למה ללמוד מיקס ומאסטר?
רציתי לשתף אותכם בחוויה שחויתי לאחרונה…
אני כבר הרבה זמן לא ישבתי ליצור מוזיקה, מכמה סיבות שאין כאן המקום להאריך…
אבל כן קראתי וצפיתי במדריכים על העולם הזה, וקצת היו לי הרגשות שאין באמת סיבה ללמוד סאונד מיקס ומאסטר.
קודם כל סאונד -מבחינה פיזיקלית, לא היה נשמע לי משהו שייתן לי באמת כלים…
מאסטר- תמיד נשמע בסרטונים או עניינים של ייצוא לסטרימינג וכדומה, שאין לי קשר לזה. אני מייצא בשביל לשמוע את זה לעצמי במחשב שלי.
וכל הקטע הזה של לשים כל מיני כלים על המאסטר בשביל לשנות את הצבע שלהם
לא הבנתי מה הקטע, אני אוהב את הטרק שלי איך שזה נשמע עכשיו, למה לנסות לשנות משהו אם אני לא באמת יודע איך זה יצא…ולימיטר וקומפרסור אני יודע לשים…
גם עולם המיקס נשמע שמיועד ראשית ‘‘למקם כלים בחלל’’ שזה נשמע עניין שיותר מתאים למוזיקה אקוסטיתמאשר במוזיקה אלקטרונית .
וגם יש את העניין במיקס של לתת לכל כלי את המקום שלו זה נשמע עניין מאוד קל עושים לוא קאט והיי קאט איפה שצריך…
ויש כמובן את כל הסרטוני הדרכה שיושבים כל מיני מומחים מול פלאגינים פלצניים ומזיזים את הנוב שמוסיף ''הרמוניות לסאב ‘’ ומוסיף ‘‘חום אנלוגי אייקוני’’ לטרק,…
ואני טוב לי בסאונד שכבר יש לי, לא חסר לי חום אנלוגי למה לחפש בעיות…
בקיצור כל העניין הזה היה נשמע לי מאוד לא רלוונטי, אז סתם ללמוד סאונד בשביל להכיר את הידע- זה מאוד מעניין, אבל זה לא חסר לי להפקות.
מה אני כבר עושה… אני צריך קיק וכמה ערוצי סרום וזהו…
אני לא טכנאי מיקס שאמור להסתדר עם תופים אקוסטיים וזליגות של הקלטות בתוך מיקרופונים…
עכשיו לכבוד שכבר מותר לשמוע סוף סוף מוזיקה, החלטתי ליצור איזה טרק על התוכנה סוף סוף בשביל להנות.
היה לי איזה מלודיה טובה בראש וחשבתי שזה יהיה ממש קלי-קלות לעשות את זה.
וכאן חטפתי את המכה.
הליד נשמע לי מצויין.
האקורדים היו טובים.
הקיק היה בסדר.
אבל כשבאתי לעשות סדר ביניהם הכל נהיה לי בלאגן אינסופי …

הבס נאבד כשמגביהים את האקורדים או להפך,
(ואני יודע מה זה היי קאט ולוא קאט) הליד מאבד את הפאנצ’יות שלו ואת המקום שלו,
הריורב ממסך את הכל לבלאגן אחד עצום,
ולא עוזר כל הצידודים וסטריאו ומונו ואי קיו למיניהם…
מה אני אעשה עכשיו בשביל להיות מרוצה מהתוצאה -לא יודע, אולי ללכת לצפות בריכוז סוף סוף בסרטונים החינמיים בעניין הזה (כמו דוקטור צ’אן, אלפא דודי תמיר, ביט מיוזיק, שגיא ברייטנר (-מה שפתוח בנטפרי) וכדומה,
אולי נלך לקרוא את המדריכים של bpm אולי חומרים אחרים,
אבל לפחות אל תחיו בסרט כמוני…
והספיק לי קצת בדיקה בכדי להבין שבלי ללמוד סאונד מיקס ומאסטר, החומרים שלי יהיו זוועה.
לא צריך להיות @SHLNX בשביל לייצר דברים יפים, אבל לפחות מינימום של הבנה,
ולהגיד בשביל מה ‘‘ללמוד סאונד יש לי אוזניים’’
זה בדיוק כמו להגיד ‘‘למה ללמוד ציור יש לי עיניים’’…
בהצלחה

@יוחנן-בלייך לא היה לי זמן, רק איזה 5 דקות, יצא לי איזה סוג של רגאטון

ישנם אתרים רבים להורדת פלאגינים וסאונדים לא רשמיים חינם
מאד קשה למצוא אותם כי לרוב הם לא מופיעים בחיפוש גוגל פשוט.
בשרשור זה תוסיפו את האתרים הידועים לכם בתחום
הנה מה שאני מכיר.
https://4download.net/
https://getintopc.com/
https://audioz.download/
https://en.taiwebs.com/?lang=IL
https://pesktop.com/
https://allpcworld.com/
https://softprober.org/

אתר רשמי של פלאגינים חינמיים
https://freevsthub.com/
https://download.cnet.com/

מידע על אתרים ללא רשמיים
https://www.similarweb.com/website/softprober.com/competitors/

@אריק כתב במה יהיה עם המוזיקאים המתחילים:

אבל בסוף כשאורח בא לאירוע עפ"י רוב הוא מחפש שואו ואש על הבמה,מעבר לרמה המקצועית.

-לא מדוייק.
כי בסוף אנשים גם מי שלא מבין, יודע להרגיש בסעודה, האם הקלידן מחליף כל דקה סאונד, כי הוא מרגיש שהוא לא מצליח למלא את החלל בצורה נעימה, והאם המילוי במקצב ביד ימין בקטעים הכי מפוצצים הוא מקפיץ או סתם בלגן וחוסר יציבות על הקלידים.
בנוסף- יש עוד עניין שקשור למה ש @SHLNX דיבר עליו, שבאירוע צריך לדעת להרגיש את הקהל, וזה מאד קשה!!
לצורך העניין בקבל"פ-לדעת מתי פסנתר ומתי סטרינג.
בדאנס קטרון מתי למלאות בבראס ומתי בדיטון
בדאנסים מתי לבחור ואיזה סוגי צלילים וסוגי מילוי, מתי מלודיה ומתי הרמוניה וכו’…והרבה נופלים בזה!

@Studio-Bit כתב במה יהיה עם המוזיקאים המתחילים:

לדעתי זו גם אחת הבעיות הבולטות בעולם המוזיקה אצלינו הנטייה של כל אחד להיות משוכנע שהוא הטוב ביותר תוך ביטול של אחרים. (יש לי תאוריה מאיפה זה מגיע אבל זה לא לעכשיו)

אני יגיד את דעתי.
כל מי שיבקר בבתי חולים ברמה גבוהה בארץ יגלה דבר מאד מענין, שיש פער בין ההתנהלות של הרופאים המתמחים לבין הפרופסורים.
רופא מתמחה הוא תמיד מאד החלטי, ומתנהל לפי פרוטוקול קשוח… ‘‘לא עושים X במצב Y ‘’ ואם תשאל אותו ‘‘אבל למה’’… הוא יענה ‘‘ככה הכללים’’ ויתעצבן.
לעומת זאת פרופסורים הם הרבה יותר נינוחים ופתוחים לשמוע רעינונות
‘‘אמנם לא עושים X במצב Y ,אבל במצב הנוכמי מה כבר יכול לקרות?, ננסה…’’
והסיבה חזה היא כפולה
ראשית- הפרופסור בדרך כלל מרגיש בנח לקח סיכונים ו’‘לצאת מאזור הנוחות’’ כי הוא מרגיש בטוח ביכולתיו במאה אחוזים, ולעומת זאת הרופא המתמחה קצת פחות בטוח בזה…
שנית-וזה נגזר מהעניין הקודם-הפרופסור לא חושב שהקשבה לצורכי המטופל ולרעינות/שגעונות שלו זה מוריד מה’‘סמכות’’ שלו כרופא, המתמחה מרגיש איום על הסמכות שלו, (כי בתוך תוכו הוא גם חושב שיש לו חוסרים במידע)
וככל שאתה יודע, - אתה יודע כמה אתה לא יודע.
וזה העניין גם כאן.

אני אסביר.
לגבי סטנדאפ, ממש פשוט. מודלי שפה (כל סוגי ה AI היום הם מודלי שפה), מנסים לנחש סטסטית מה המילה ההגיונית הבאה, בדיחה, מעצם טבעה, דורשת סיום לא צפוי אך כזה שעדיין יש לו היגיון פנימי משעשע. ולכן לעיתים קרובות המודל ייצר משפט שנראה כמו בדיחה במבנה שלו, אבל חסר את הפואנטה האמיתית, או שהוא ימחזר בדיחות ישנות ומוכרות מאוד מהנתונים עליהם התאמן.
משא"כ סטנדאפ זה מונולוג קומי שבעצם מספר סיפור רגיל מהחיים רק עם הגזמה או סגנון ציני, שזה הנחיה שמודל יכול להבין.
זה מאד משנה לגבי יצירת מוזיקה שמתבססת על להבין מה אמור להיות במילי שניה הבאה, הוא ידע ליצור דברים הגיוניים, אבל לצאת מהקופסא גמרי זה משהו שרק המח האנושי נכון להיום מסוגל,
[-במאמר המוסגר, מדברים היום חזק שבשביל להגיע ל AI גנרטיבי- כלומר מספיק חכם שיכול לפתח את עצמו, צריכים לשנות לגמרי את המודל של ה AI כי מסתבר שללמוד את כל הדאטא הקיים בעולם הגענו לאיזשהו תקרת זכוכית שהשיפרורים מכאן ולהבא יהיו מינוריים ולא כאלו שמשנים לגמרי את כל התוצאה.]

לגבי SWAM או כלי מידול אחרים אני פשוט מעלה צילום מסך של קטע מלודיה לגמיני ואומר לו תן לי קוד פייתון שייצור לי במחשב קובץ מידי שכולל אוטומציות שישמע טבעי והוא עושה את זה לא רע.

@לוי-ל
באופן עקרוני כדי ליצור את הצליל שאנחנו מכירים כמכה, שזה בעצם הקיק.
זה לקחת גל סינוס, (שהוא גל מאוד נקי) ולעשות לו ירידה מאוד מהירה בפיץ’ שזה אומר להתחיל מטון מאוד גבוה ולרדת תוך כמה מילי שניות אל הטון מאוד נמוך, שהוא ממש סאב. וזה נותן לנו סאונד של קיק.
ואת זה עושים תוך שניות עם גל סינוס בסינסייזר אם ADSR הכי פשוט שיש.

אם הירידה לא תהיה מאוד מאוד נמוכה היא תישמע יותר כמו סנר.
זה בעצם הצורה שבו עושים את הקיק של ה-808 או את הקיק של הדיפ האוס הנורא נורא פשוט המוכר.
ההבדל הוא אם אתה משאיר זנב למטה לבס מה שהופך להיות קיק עם זנב של באס (מה שפחות מקובל כי היום במוזיקת EDM).
אבל כדי ליצור קיק שישמע יותר טוב מסתם נקישה, צריך טיפה לשחק עם הירידה של הפיץ’.
ולעשות את זה עם LFO ולעשות ירידה מאוד חזקה בהתחלה, ואז לתת לגוף לרדת טיפה יותר באיטיות, ואז את הנקישה בסוף- לתת שוב ירידה גם כן עוד פחות חדה מקודם.
הרעיון הוא שקיק בסוף נוצר משלושה צלילים אחד אחרי השני
בתחילה- סוג של קליק נקישה שיוצרת מהירידה מאוד גבוהה בפיץ’ עד אל אמצע הגובה.
חצי השני הוא הגוף שהוא בעצם הירידה של החלק התחתון של הגובה שזה ה’‘גוף’’ של הקיק.
ואז הסיומת שזה בעצם זנב קטן של פס שלזה יש גם טונליות
כדי לקבל משהו יותר שמן מזה-צריך לעשות עוד עבודה של משחקים בירידה מדוייקת בפיץ’ להוסיף קומפרסורים עם עתק מאוד מסוים וכלים נוספים
בהצלחה!!

@איש-אחד אני רק מקווה שהפורום הזה, שמשמש בעיקר את עבור משתמשי נטפרי (-כי למי שאין סינון יש פורומים הרבה יותר מיקצועיים…). יתן רוח גבית לציבור שלא חייבים בשביל ליצור מוזיקה גם להתדרדר רוחנית.

@יוני-בר איזה רב חשוב אמר לי על ספר שו"ת מאדחשוב שלא הכרתי אותו וראיתי אותו לראשונה לאחרונה והוא היה מדהים כי בכל תשובה שהוא כתב הוא ניתח בצורה מדהימה את הסוגיה אז הוא אמר לי ‘‘כן, זה היה בתקופה שבו לא הוציאו ספר אם לא היה לך מה לכתוב בו…’’
ולהבדיל אלפי הבדלות, וד"ל

אוקיי
שלום לכלום
מדריך קל ופשוט לסיידצ’ן בקורג (אני על PA600 אבל זה נכון לגבי רוב הדגמים של קורג.) על ידי הפיצ’!!
ראשית- סליחה על העיכוב, פשוט רציתי להרחיב ולהסביר כל אופציה אבל התברר לי שאם אחכה לשעתיים הפנויות לבתוב ולהסביר בחיים לא אגיע לזה, אז כאן מדריך פשוט וקצר.
ראשית: סיידצן יכול להתבטא בשתי אופציות המיקצועית והלא מיקצועית, הלא מיקצועית הוא כשיש משחק עם ווליום, דהיינו שכשהקיק נניח דופק הווליום יורד ל0 ואז עולה בהדרגתיות קצרה ל100
באופציה המקצועית שנלמד עכשיו הצליל יורד על ידי עמעום התדרים, התדרים הנמוכים והגבוהים נחתכים ונשאר רק ה’אמצע’ של הצליל עד שהוא נעלם לגמרי, יש צלילים, למשמל הדיטון הידוע שבו מקובל מאד לנגן עליו כשהפיצ’ של המוטיף מסובב כמעט עד הסוף ואז הצלילי שנשמע הוא כנ"ל תדרים אמצעיים בלבד עמומים.
למה זה משנה- כבר.
תכלס’:
בוחרים באורגן בסאונד הדיט את הצליל הרצוי, (בדוגמא שלי הדיטון) ולוחצים על מניו. ואז על פילטר. (FILTER) המסך שיפתח הוא כזה:!
‏‏IMG_8549 - עותק.JPG
המלבן האנכי העליון כולל שני אופציות בתמונה שלפנינו האופציה העליונה נבחרה אבל זה לא משנה מה נבחר אצלכם, אל תשנו אותו כי זה יגרום לשינוי דרסטי בסאונד.
מתחת למלבן יש את פילטר A ופילטר B
את פילטר A יש להגדיר כמופיע בתמונה פילטר B כרגע לא ניתן להגדרה, אם יבחר במלבן האנכי העליון האופציה השניה- יפתח לבחירה גם פילטר B ואז יש להגדירו כמו פילטר A .
בתחתית התמונה רואים את הלשוניות הנוספות שיש , כעת נעבור ללשונית וכך זה נראה:
המלבן העליון לא קשור אלינו, בשני צריך רק לוודא שב ‘וולוסיטי טו A ’ מוגדר +99
המלבן השלישי הוא המשמעותי, במקרה ובלשונית הקודמת נבחרה האופציה השניה, גם כאן שני הפילטרים יהיהו פתוחים לשינוי ומה שנגדיר בפילטר A יש לעשות גם בפילטר B.
המלבן השלישי (וכאמור באופן מסויים גם הרביעי) מחולק לשניים, בSMS 1 יש לבחור שהפילטר יופעל על ידי גויסטיק Y- כך שהורדת הפיצ כלפי מטה תפעיל את האפקט, ובשורה שמתחתיו יש לבחור את רמת האפקט, -40 יתן את הצליל החציוני שמתאים לדיטון וכדומה
מצורפת הקלטה לדוגמא -שימו לב הקלטה חיצונית על ידי המחשב. לא מיקצועי ושומעים את הדפיקות של הפי’צ על האורגן.
MVI_8559.mp3
-80 יתן את האפקט של סיידצ’ן מלא שמשתיק לחלוטין את הצלילי כשהפיצ’ מורד
מצורף כנ"ל שימו לב אפשר לשחק עם דינמיקה נכונה
MVI_8557.mp3
בSMS 2 יש לבחור CHANNEL AT ומתחתיו יש לבחור +20 כמופיע בתמונה המצו"ב
וזהו הסיידצ’ן מוכן!!!
אשמח לתגובות ולשמוע האם אהבתם ויש מה להעלות עוד דברים כאלו!!!

יוצא לי הרבה לשלוח לנטפרי לבדיקה קבצים מהאתר הנ"ל וחבל לי שזה לא יבוא לשימוש ידיעת הציבור!
מהיום כל מי ששולח תוכנה או פלאגין חדש מעלה את הקישור לכאן!

@יידל-amp-amp-amp-x27-וייס ובמקום לשבת ולהשקיע להיות בטופ, הם מנסים למכור לך את המוצר הבינוני שלהם ולא מבינים למה לא כולם קונים
ככה זה בשוק.
קורנפלקס של ‘‘תלמה’’ יש רק מלפני פסח, וכל חודש עולה המחיר, ויש קורנפלקס של ‘‘מעולה’’ שנטחן לאחר הפסח, ונמכר במבצע- קנה1 קבל 3, וה’‘תלמה’’ נחטף וה’‘מעולה’’ מעלה אבק על המדפים.
ככה זה.
תנסו להיות טובים, ולא לנסות לדחוף מוצר בינוני.
תודה.

צריך גם לומר את האמת, שעולם המוזיקה האנלוגית מאוד מאוד חלש אצלנו
כי כמו שלהסביר לחילונים מה זה סטייל מאיר אדלר,
לא מספיק להביא לו חתונה אחת להקשיב.
צריך לחיות את העולם הזה בשביל לדעת שצליל בראס מאוד מאוד מוזר, בשילוב עם דגימות אקוסטיות / פלסטיקיות מאוד ספציפיות, וסוג מסוים של כינורות- זה הז’אנר.
זה דבר שלוקח זמן ללמוד אותו
וצריך לומר שגם את המוזיקה של הניינטיז והפיפטיז שעולם האנלוגי מאד מאופיין בו בזאנרים,
מאד קשה ללמוד בלי לחיות את המוזיקה הזאת…

@מתקדם , @אילן-פ התכוין על איזה כלי (גיטרה או אורגן או כלי אחר…).
בכל אופן -קודם כל כל הכבוד על הכנות ועל הרצון להתקדם.
שיעורים בתאוריה אין לי כח כאן לכתוב, תחפש בפורום ותמצא הרבה חומר כתוב וחוברות בעניין, רק כמה טיפים:
תפסיק לתקופה לנגן שירים מהירים. תעבור לשירים איטיים.
תחפש באורגן מקצב בלד פשוט של 65 BPM, מקצב רגוע, שלא מחפה על הנגינה שלך עם גיטרות ואפקטים, שתהיה חייב למלא את החלל עם נגינה נעימה.
תנסה לנגן שיר מסויים רק את הסולו הפשוט שלו (ולא לצאת להרפתקאות ליווים, כי לפעמים זה מחפה על היכולת לנגן סולו מורכב במדוייק.)
תשתדל להקפיד על נגינה נכונה מבחינת 3 פרמטרים:

1. ישיבה על הביט-לנגן מדוייק לפי הקצב, ללא בריחות.
2. נגינה מקורית-תנסה להיצמד למנגינה המקורית ללא שינוי (-זה מחייב את המח לצאת מהתבניות המוזיקליות שיש לו לנסות לשחזר בדיוק את מה ששמעת).
3. וולוסיטי-לכל צליל אקוסטי (כלי מיתר/נשיפה/הקשה/ וכו’) יש לו עומק צליל שמשתנה לפי עוצמת הלחיצה.
   תנסה לקחת שיר ולנסות לנגן אותו בסולו לאורך כל השיר עם אותו ולוסיטי, בפעם הראשונה וולוסיטי רך וחלש, בפעם השניה לחיצה בינונית ובפעם השלישית לחיצות חזקות, תתאצן שבכל פעם הלחיצות יהיו שוות בעוצמתן.
   זה יקדם אותך מבחינת מלודיה, אם תרצה אוכל לתת לך עוד קצת טיפים על אקורדים ובשלבים המתקדמים יותר…בהצלחה!!

@לוי-ל @איש-אחד
אני ממש מתנצל!!
שמעתי את זה דרך רמקולים של מחשב לשניה וזה היה נשמע לי שירת גברים מעולם הפופ עם הרבה סיטורציה…
תודה על העירנות!

@הערשי-כהן ןאתה חושב שמכאן תבוא הישועה?..
חבל על הזמן שלך…
(ותמליץ לכל המתחילים, ללכת ללמוד לנגן ברמה גבוהה, ואם לציבור יהיה כיף להקשיב להם, כמו שכיף לי להקשיב לקבל"פ של מאיר אדלר או מנדי גולדברג, הם יהיו עמוסים באירועים.
ואם הקטעים הכי טובים שלהם זה להשמיע את הטרקים החרושים של יוחנן, שיחכו בתור…
כנ"ל לזמרים, הטובים-מצליחים די מהר, הפחות טובים…)

אני מעוניין ללמוד סאונד באופן מיקצועי
אני לא מחפש כרגע קורס שילמד אותי תזמור, ולא קורס שמלמד בעיקר את הטכני כי זה יש מליון באינטרנט…
אני מחפש קורס שילמד אותי לשמוע נכון, ולהבין מה אני שומע
למישהו יש המלצה?
המטרה שלי בסוף הקורס (בכמה שאפשר…) זה שאני יישב על ה DAW ועל הסינטיסייזר או הקומפרסור או על הקונטקט ואני יידע בדיוק, א- מה אני רוצה בדיוק לשמוע, ב-איך עושים את זה הכי בקלות בלי הרבה ניסוי וטעיה
פשוט לדעת מה אני צריך לעשות כדי שזה ישמע כמו בוויז’ן שלי
מה אתם אומרים?

מצורף כאן קובץ, אין כאן כמעט כלום.
יש ליין של גיטרה בס, תופים וגיטרה חשמלית
אני רוצה לדעתדבר אחד
לא הוספתי שום אפקטים ולא נגעתי בצלילים
האם זה נשמע ריאליסטי (כלומר כאילו הוקלט בכלים חיים באולפן)?
אל תסתכלו לא על המיקס ולא על ההרמוניה ולא על שום דבר
פשוט תקשיבו, זה נשמע כלים אמיתיים
ראליסטי.wav

@לוי-ל כתב בשאלה על תורת העיבוד:

כגון מי זה באך ומתי הוא נולד ומה היא תקופת הבארוק וכל זה,

צריך רק לציין,שלפעמים ללמוד היסטוריה נותן לך הרבה כלים להבין את המוזיקה לעומק
(כמו שלהבין מה זה ניינטיז ופיפטיז נותן לך המון הבנה בסאונד שאין לך בלי זה)

@MEME כאן סעיף 17
וההגיון לא כל כך משנה.
לפורום יש כללים, ובשונה מפורומים אחרים-הללים כרן נאכפים בחומרה ובקפדנות
(וכאן המקום להגיד תודה על כך, זה ממש שומר על הרמה של הפורום!!!)