מה יהיה עם המוזיקאים המתחילים

[מקצבים זה אני]

@מייבין-באקורדים
אני מאוד מזדהה עם מה שכתבת
אם המתחילים יהיו כמו הגדולים…

אבל אני רוצה להגיד לך משהו שמעתי הקלטות של מאיר אדלר כשהתחיל לנגן והיה שם קלרינט והוא היה תותח ניגן כמו שצריך ומאיר היה לו טעויות עם הפריגיש של ההורא לא צוחק איתך, וגם שמעתי את אושי לנדסמן שהיה לו טעות שהוא לא קלט כמה פעמים איך הולך שיר מסוים במעבר כלשהו בין הסולמות.

אני לא בא להוריד מהם חלילה והיום כל אחד בשמו הטוב תותח בפני עצמו!

אבל וזה אבל גדול קלידן גדול שאתה שומע היום זה אומר שהוא עבר ועשה מלא אירועים ומלא סגנונות של אירועים,

ומלא קשיים באירועים כלומר פה המיקסר לא היה תקין והיה צריך להתמודד עם סאונד לא טוב, ושם לא היה מוניטור אז לא שמע את עצמו, וכל זה מביא אותו ללמידה עמוקה וטובה יותר וזה גורם להם להישמע כמו שהם נשמעים היום.

וזה מה שעדיין לא עבר הקלידן המתחיל והוא נשמע בהתאם.

אבל לדעתי צריך לתת לכל אחד את ההזדמנות שלו כי האירוע הלא טוב שאתה שומע עכשיו, בפעם הבאה לא יהיה כי הם התקדמו

ברור שצריך ללמוד וללמוד קלידן שלא משקיע אז שבאמת יעבוד במשהו אחר…

[הערשי כהן]

אתמול יידל’ וויס העלה פה על אחד מבני ברק שמפיק צעירים ומתחילים (כמובן לא חברה מהחיתולים), אני בהחלט ממליץ דיברתי איתו אתמול והוא ממש בראש עם מתחילים כל הסגנונות
אז יעלה חברה מתחילים לא לפחדד תפסו תעוזה

[יידל' וייס]

@מקצבים-זה-אני לגמרי כל מילה. ובהחלט זו הסיבה של הרבה גדולים שיושבים בבתים ודוחים את עצמם לצאת לאירועים מהחששות הללו.
מה לעשות כך מתחילים

[איציק .ש]

@הערשי-כהן אפשר פרטים

[הערשי כהן]

פוסט זה נמחק!

[אורגניסט צעיר]

פוסט זה נמחק!

[לוי ל]

@הערשי-כהן @אורגניסט-צעיר מה לא מובן בתקנון הפורום?!, אסור לפרסם פה פרטי יצירת קשר!, זה כבר נהפך לבלתי נסבל.

[הערשי כהן]

@לוי-ל סורי אני מוחק

[לוי ל]

@הערשי-כהן תודה רבה, זה פשוט מאוד מתסכל אותי.

[מוזיקה ללב]

@מקצבים-זה-אני כתב במה יהיה עם המוזיקאים המתחילים:

אבל אני רוצה להגיד לך משהו שמעתי הקלטות של מאיר אדלר כשהתחיל לנגן והיה שם קלרינט והוא היה תותח ניגן כמו שצריך ומאיר היה לו טעויות עם הפריגיש של ההורא לא צוחק איתך

אכן הוא מספר בעצמו שהוא גם לא ידע איך מנגנים אקורדים.
אבל צריך לזכור שמאיר אדלר התחיל לנגן כשעדיין כמעט לא ידעו מה זה קלידן ולכן אף אחד לא בחן אותו בזכוכית מגדלת.
מה שאין כן היום שכל בחור מחזיק אורגנית, והדבר שונה לחלוטין.

[האורגניסט 0]

@הערשי-כהן
אני חושב שיש כמה נקודות שדווקא המתחילים שרוצים להיכנס לשוק שוכחים,
הם יודעים להסתכל גבוה גבוה, אבל הרגליים אפילו לא על ריצפה יציבה,
לא מספיק לנגן בלבד, צריך עוד כמה כישרונות מסביב,
כמו שכולם מבינים שלדעת לנגן דורש כמה כישרונות, אז לנגן באירוע דורש עוד כמה,
כמו שלנגן זה לא רק מלודיה, זה להיות עם הקצב, זה כולל גם הרמוניה, זה לדעת איזה מקצב מתאים למה, ובעיקר מה לא מתאים למה, בקיצור זה מכלול מסוים של כישרונות שביחד מתאפשר לנגן,
אז זהו,
שלנגן באירוע דורש עוד כמה כאלה, מכיר הרבה מתחילים שבלחץ, עצם זה שהם באירוע, כבר הנגינה שלהם אחרת, ואפילו אם הנגינה לא משתנת הרבה, הם מאד נראים בלחץ, וגם משדרים את זה החוצה, זה בשלב הבסיס,
עוד נקודה יש לעבוד ביחד עם עוד אחד בלייב, יש כאלה שיודעים לנגן טוב, אבל כשהסבא או מישהו מתחיל שיר, הם לא יודעים להתאים את עצמם בטון, בקצב, בסגנון ליווי מתאים, ואפילו עם הוא יעשה את האקורד הכי הכי מגניב, זה לא יעזור לו כי את הבסיס הוא שכח (או לא יודע), או שמרוב לחץ הוא מתבלבל,
עוד נקודה, שזה לדעת סאונד בסיסי, וכאן מגיעים כל המתחילים ובטוחים שבזה שהם יודעים מה זה RוL הסתיים לימודי הסאונד שלהם, כי אפילו במיקסר אנלוגי פשוט, צריך לדעת שיהיה EQ טוב או סביר למי ששר או מדבר, ולכוון את הגיין כמו שצריך, ושיהיה אפקט נורמלי, ובווליום הנורמלי, (ושגם האפקט יהיה במינון הנכון),
אני יודע שיש כאלה שיגידו שזה דברים מאד פשוטים, ואני מסכים איתם, אבל אין ברירה, וצריך לדעת גם את כל הדברים הפשוטים האלה,
ויש כאלה שאולי יודעים את זה, אבל בקצת לחץ של אירוע, האוזן פשוט יוצאת למנוחה וקשה להם לתפקד בזה, ובסאונד אין כללים חותכים, וזה משתנה כל הזמן לפי הזמר, לפעמים אפילו לפי האורגן (שיש סטים עם עוצמה חזקה וצריך קצת להוריד להם בגיין), ולפעמים לפי סוג ההגברה שבדגם מסוים זה צורם ובדגם מסוים זה לא צורם, וזה שהמיקסר היה מכוון ככה באירוע אחד, אין לזה שום קשר לאירוע השני, וכמובן שזה יכול להישתנות גם לפי האולם, ואין לדבר סוף, ופשוט צריך לדעת את זה טוב, ואין פטרון עוקף, וצריך לאמן את האוזן לשמוע,
וראיתי גם כאלה מתחילים, שאין להם אפילו רשימת שירים מסודרת בראש או כתוב על דף, וכל פעם הם תקועים ומחפשים את השיר הבא,
והכי חשוב, אותם אנשים שאתם רוצים שיקחו אותכם לעוד אירועים, לא כולם בהכרח מבינים גדולים בסאונד, הם רוצים אירוע חלק ושנשמע טוב, ואם הזמר יזייף, או שהוא לא בבאלנס נכון, או שהסאונד על הפנים, או שההגברה היא קריוקי, שום דבר לא יעזור, כי בעיניו האירוע לא היה נשמע משהו, והוא לא מבין גדול להסביר איפה בדיוק הבעיה,
וגם להיפך, אם האירוע היה נשמע חלק ונעים לאוזן (כולל למשל ווליום לא מידי גבוהה בסעודה), הם יהנו, גם אם לא עשית את כל האקורדים הכי מגניבים, וגם אם לא השתמשת בכל הצלילים והמקצבים הכי עדכניים, הם חוזרים הביתה בהרגשה היה לי פה טוב ונחמד ונעים לאוזן,
לסיכום, לעשות אקורדים מגניבים, מוסיף, להיות עם המקצבים הכי הכי מעודכנים, מוסיף, לקנות את הסטנד הכי מעודכן של העונה, מוסיף, (אולי), אבל לא לשכוח את הבסיס,
וכמובן, גם להיות נחמדים, ולשאול בתחילת האירוע אם הם רוצים איזה שיר מסוים, אחרי הכל הם משלמים לכם על האירוע, ובסוף האירוע לאחל מזל טוב עם ברכה קטנה, ואפשר לשאול האם היה בסדר (ולקבל את הערות בהבנה), ואחר כך גם לשאול האם יש להם את את המספר פלאפון, כי לפעמים מי שהזמין זה האח, הדוד, או הגיס,
זה נשמע אולי פשוט, אבל כמה פשוט ככה מועיל, בעזרת השם ובסייעתא דשמיא

אני מעריך מאד את מי שהסכים לקרוא עד לכאן, גם אני לא תכננתי לכתוב כל כך הרבה, אבל זה נושא שיושב לי על הלב כבר הרבה הרבה זמן, מה לעשות…

[SHLNX]

@האורגניסט-0

מדהים! כל מילה בסלע!

[מאיר מיוזיק.]

@לוי-ל כתב במה יהיה עם המוזיקאים המתחילים:

צריך לעבוד קשה כדי לפתח לעצמך סאונד יחודי וסטייל נגינה יחודי, כך שאנשים ירצו לשמוע אותך בגלל הסאונד הספציפי שלך.

עדיין לא הבנתי איך בדיוק אתה יכול לפתח סגנון משלך אם יש לך מקצבים של מישהו אחר?

[לוי ל]

@מאיר-מיוזיק. התכוונתי לסגנון הנגינה.

[הערשי כהן]

אז תכלס נחזור לשאלה הראשונה מה יהיה עם הקלידנים המתחילים, שכן יודעים טוב (כנאמר למעלה וכל אחד וההוספות שלו, אם זה סאונד, אם זה מיתוג יחודוי, אם זה לקלוט את הסבא,)
ולא כל כך משופשפים בסאונדים אבל יש הרבה אירועים היום ב’'ה, הציבור גדל, ואין הרבה מוטי רוזנפלד, ויוחנן אורי, לכל אחד יש מוח אחד.
האם נכון לעבוד ולשווק גם את המתחילים עם הכישרון שלהם שיש לו עתיד ולתת להם גם את הבמה

[מוזיקה ללב]

@הערשי-כהן
למה לא?

[המנגן 1]

@האורגניסט-0 כתב במה יהיה עם המוזיקאים המתחילים:

(שיש סטים עם עוצמה חזקה וצריך קצת להוריד להם בגיין

גיין זה לא במיקרופון מאיזה מרחק המיקרופון יקלוט את זה שמחזיק אותו ?
אז מה זה קשור לסטים ?

[לוי ל]

פוסט זה נמחק!

[האורגניסט 0]

@המנגן-1
גיין זה העוצמה שהמיקסר או המערכת מקבלת את הסאונד,
נכון שבמיקרופון זה הרבה יותר משמעותי באירוע, כי הוא גם מגביר את הקליטה של המיקרופון, עד כמה הוא קולט, כי למיקרופון אין חשמל עצמאי והוא מקבל את זה מהמערכת,
ובגדול גיין משפיע על כמה הסאונד ירגיש קרוב יותר,
ויצא לי כבר כמה פעמים לראות מתחילים שהאורגן שלהם היה עם סט די בסדר, (אולי לא הכי הכי מעודכן), ומשום מה האורגן לא נשמע בהגברה מספיק טוב, ולא נתן בראש ולא היה לו נפח, זה הרגיש יבש וקטן, והוא אמר לי שאולי הבעיה בהגברה שלו או במיקסר שלו, ואין לא ברירה אלא להגביר את הבס, וכו’ וכו’ (כל מיני פתרונות משונים למניהם), וכשפעם אחת הגעתי לאירוע שהוא ניגן, התברר שהיה גיין מאד נמוך לאורגן שלו, ויהי לפלא למה זה נשמע ככה, ובאמת אחרי שהוא הרים את הגיין לרמה סבירה, והEQ היה ישר, פתאום האורגן נשמע טוב וחזק,
וגם שמעתי פעם מאחד מאנשי ההגברה המוכרים בשוק, כמה כאלה סיפורים, שאחרי שבחתונה אחת היה אורגן עם סט חזק והנמיכו לו קצת בגיין כדי שיכנס למערכת בריא, למחרת בחתונה אחרת היה אורגן עם סט שלא מוציא כ"כ בווליום, ומיד הוא מרגיש שהסאונד לא נשמע מספיק טוב, וכנ"ל הבעיה הוא בכיוון בגיין לרמה מותאמת,
ולמי שהעדיין לא מבין שיעשה ניסוי קטן, ויקח מיקרופון ויחבר למערכת, אם הגיין מכוון טוב הוא יהיה חייב להוריד את הנמוכים בEQ (באס, למי שלא יודע), וכאשר תוריד את הגיין במידה ניכרת, ותגביה בפיידר את הווליום לפיצוי, גם ללא הורדת הבאס לא יהיה מאד הרבה באס,

[הערשי כהן]

@האורגניסט-0 שמע, זה מעניין מה שאתה אומר. אבל איפה לדעתך עובר הגבול בין הווליום באורגן עצמו לבין הגיין במיקסר, יוצא לי לראות מלא נגנים שפותחים את המאסטר באורגן עד הסוף ואז מפחדים לגעת בגיין במיקסר, או כאלה ששמים את האורגן על חצי ופותחים גיין מטורף. נראה לך הבדל בסאונד וב’לכלוך’ ביניהם, או שזה לא באמת משנה מאיפה מגיעה ההגברה כל עוד זה מגיע לאותה עוצמה בשעונים