אנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...

[SHLNX]

@Hagai-Habani כתב בעיבודים ב AI – הנה דעתי!:

@מייבין-באקורדים בעניין האנלוגי, הרבה מאוד משתמשים באנלוג! בייחוד בהקלטות. הרבה מאוד מעבירים דרך איקיו, ויש כאלו שגם דרך קומפרסורים או דרך Channel Strip כזה או אחר.

צריך להבדיל בין העניין של יצירת הסורס = הקלטה, לבין פרוסס של הסורס אחרי שהוא קיים,
ביצירת הסורס, אכן חייב לעבור דרך ציוד אנלוגי ויש משמעות רבה לסוג הציוד
אבל מבחינת פרוסס = מיקס/מאסטרינג, לדעתי אין שום סיבה לעבוד באנלוג, וכן רוב הטכנאים הגדולים בעולם עברו כולם ל ITB (בתוך המחשב), אפשר לעשות הכל היום בצורה דיגיטלית ולהגיע לתוצאות בלתי מתפשרות ואפי’ טובות יותר (סתם לידיעה, טכנאי המיקס הטוב בעולם, סרבן גינאה, עובד כבר שנים רק במחשב, והוא מהראשונים שעשו את המעבר הזה, ואין טכנאי סאונד בעולם שלא מעריץ את מה שהאיש הזה עושה), יש לי הרבה מאוד מה לומר על העניין הזה, אבל אני לא רוצה להתחיל להכנס פה לוויכוחים, בפרט שיש הרבה שלא מבינים בזה לעומק.

בנוגע למאסטרינג באנלוג, תשמע את יורם וזאן, אחד מטכנאי המאסטר הכי גדולים בארץ, הוא אמר שהוא עובד ררק באנלוג. בדיגיטל נשמע לו הרבה פחות טוב ומעניין.

אני לא בא להמעיט מהבן אדם ח"ו, אבל הוא אמר שם עוד הרבה מאוד דברים שמראים מה רמת ההבנה והידע שלו בעניין, גישה מאוד “אולד סקול” ופשוטה, יש הרבה יותר מזה היום, ושוב, אני לא בא להמעיט מהרמה שלו ח"ו, אבל כן רוצה להזהיר אחרים, שלא ייקחו כל מה שהוא אמר שם כתורה למשה מסיני, כי יש שם דברים לא נכונים ובכללי, מאסטרינג זה הרבה יותר ממה שהוא הראה שם.

[Studio Bit]

@SHLNX
המון חברה ממקסים בתוך המחשב בלי ציוד אנלוגי אבל:

1. הסורסים שהם מקבלים מגיע מציוד אנולגי משובח שסביר להניח שעבר פרה אמפ איכותי ולעיתים גם קימפרוס אנלוגי כך שזה לא חכמה אח’'כ למקסס בתוך המחשב
2. לגבי מאסטרינג, ברור אנלוג - זה לא נתון לויכוח כשזה מגיע לניואנסים קטנים רק אנלוג

[Hagai Habani]

@SHLNX חחח אני רואה שבסוף לא הוספתי את השורה הזאת…
התכוונתי להוסיף שכל מה שדיברתי זה דווקא על הקלטה, במיקס - אין לי מושג.
מה שכן, עכשיו ראיתי שגם אנדרו שפס, אחד מטכנאי המיקס הגדולים (שאני אישית מאוד מעריך) אמר שהוא ממקסס רק בדיגיטל…

בקשר ליורם וזאן, אני לא מכיר את הגישה שלו במאסטר, אבל הוא ללא ספק מקצוען.
אני לא ממש מבין במאסטרינג אז אני סומך עליך…

Spoiler

התייסתי בעיקר למה שהוא דיבר על ה- Shadow Hills.

נ.ב. נראה לי שזה היה הוא שאמר שהוא שומע הבדל אפילו בין כבלי קומקום שונים, שזה נשמע לי קצת הזוי

[Studio Bit]

@Hagai-Habani כתב בעיבודים ב AI – הנה דעתי!:

מה שכן, עכשיו ראיתי שגם אנדרו שפס, אחד מטכנאי המיקס הגדולים (שאני אישית מאוד מעריך) אמר שהוא ממקסס רק בדיגיטל…

לגמרי. וכנ’'ל החומרים שהוא מקבל זה לא מיקרופון של ברינגר…

[SHLNX]

@Hagai-Habani כתב בעיבודים ב AI – הנה דעתי!:

@SHLNX חחח אני רואה שבסוף לא הוספתי את השורה הזאת…
התכוונתי להוסיף שכל מה שדיברתי זה דווקא על הקלטה, במיקס - אין לי מושג.
מה שכן, עכשיו ראיתי שגם אנדרו שפס, אחד מטכנאי המיקס הגדולים (שאני אישית מאוד מעריך) אמר שהוא ממקסס רק בדיגיטל…

הוא גם ממקסס באוזניות!

בקשר ליורם וזאן, אני לא מכיר את הגישה שלו במאסטר, אבל הוא ללא ספק מקצוען.

אכן מקצוען (שנים של ניסיון), אבל ברמת הידע לא מספיק לדעתי

אני לא ממש מבין במאסטרינג אז אני סומך עליך…

תודה!

Spoiler

התייסתי בעיקר למה שהוא דיבר על ה- Shadow Hills.

ג’ייסן ג’ושוע, אחד מהטופ 5 טנכאי מיקס בעולם (לדעתי), אמר שהוא עשה השוואה באולפן שלו בין השדואו הילס האמיתי לפלאגין, הוא עשה מבחן עיוור לו ולכל הטכנאים שלו, ואף אחד לא הצליח להבדיל…
וגם אם כן היה הבדל (כי כן יש מכשירים שאין להם אימולציה מדוייקת), זה שזה טעם שונה, לא אומר שזה טוב יותר, או שאי אפשר להשיג תוצאה טובה יותר ללא המכשיר הזה.

נ.ב. נראה לי שזה היה הוא שאמר שהוא שומע הבדל אפילו בין כבלי קומקום שונים, שזה נשמע לי קצת הזוי

הוא אמר שם גם שיש צבע מיוחד ל R EQ של ווייבס ולכן הוא מגביר ווליום דרכו (שזה כמובן לא נכון),לא אומר שהוא משקר ח"ו, אבל גם אנשים גדולים מאוד, מדמיינים לפעמים…

[מייבין באקורדים]

זה כבר הרבה מעבר לרמת הידע שלי…
אבל שאלת תם, הרי אפשר לבדוק באינילייזר כל שינוי שקורה לסאונד, אז פשוט אפשר לחקות את השינוי שעושה ה EQ של וויבס, לא?

[SHLNX]

@מייבין-באקורדים כתב בעיבודים ב AI – הנה דעתי!:

זה כבר הרבה מעבר לרמת הידע שלי…
אבל שאלת תם, הרי אפשר לבדוק באינילייזר כל שינוי שקורה לסאונד, אז פשוט אפשר לחקות את השינוי שעושה ה EQ של וויבס, לא?

יש דרכים מאוד מורכבות ומדויקות לבדוק מה פלאגינים מסוימים עושים ‘מתחת למכסה מנוע’,
אבל ספציפית את זה אפשר לבדוק בצורה די פשוטה - בדיקת NULL:

קח ערוץ אחד עם שיר כלשהו ותוסיף בו 1 DB נקי לחלוטין
תכפיל את הערוץ, תהפוך לו פאזה ותוסיף 1 DB עם ה R EQ
אם שומעים משהו, זה אומר שיש צבע מסוים ל R EQ, אם יש שקט מוחלט (ביטול מלא של פאזה), זה אומר שהדיבי של הפלאגין נקי לחלוטין.

[מייבין באקורדים]

@SHLNX צודק…
אבל באמת אני מנסה להבין מה יכול הכלי לשנות חוץ מאת ההתנהגות של הווליום לאורך זמן וההתנהגות של התדרים לאורך זמן, ולא משנה מה עשה הפלאגין אפשר להגיע לאותה תוצאה על ידי שינוי ידני של ה EQ לאורך זמן וההווליום לאורך זמן, אז מה העניין עם אנלוגי?

[SHLNX]

@מייבין-באקורדים כתב בעיבודים ב AI – הנה דעתי!:

@SHLNX צודק…
אבל באמת אני מנסה להבין מה יכול הכלי לשנות חוץ מאת ההתנהגות של הווליום לאורך זמן וההתנהגות של התדרים לאורך זמן, ולא משנה מה עשה הפלאגין אפשר להגיע לאותה תוצאה על ידי שינוי ידני של ה EQ לאורך זמן וההווליום לאורך זמן, אז מה העניין עם אנלוגי?

שאלה מעולה ואפשר להעמיק בזה הרבה, אבל בקצרה, זה בעיקר שינוי הרמוני (סטורציה) לא ליניארי

אפי’ אותו מכשיר, מגיב אחרת מבחינה הרמונית בכל עוצמה שונה, ובכל תדר אחר

[Studio Bit]

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

אני לא בא להמעיט מהבן אדם ח"ו, אבל הוא אמר שם עוד הרבה מאוד דברים שמראים מה רמת ההבנה והידע שלו בעניין, גישה מאוד “אולד סקול” ופשוטה, יש הרבה יותר מזה היום, ושוב, אני לא בא להמעיט מהרמה שלו ח"ו, אבל כן רוצה להזהיר אחרים, שלא ייקחו כל מה שהוא אמר שם כתורה למשה מסיני, כי יש שם דברים לא נכונים ובכללי, מאסטרינג זה הרבה יותר ממה שהוא הראה שם.

בסופו של דבר מה שמשנה זה מה שיוצא מהרמקול ואת אף אחד זה לא באמת מעניין איך הגעת לתוצאה הזאת (אנדרו שפס) כך שבתכלס לא הכל צריך לכתוב…

[SHLNX]

@Studio-Bit כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

אני לא בא להמעיט מהבן אדם ח"ו, אבל הוא אמר שם עוד הרבה מאוד דברים שמראים מה רמת ההבנה והידע שלו בעניין, גישה מאוד “אולד סקול” ופשוטה, יש הרבה יותר מזה היום, ושוב, אני לא בא להמעיט מהרמה שלו ח"ו, אבל כן רוצה להזהיר אחרים, שלא ייקחו כל מה שהוא אמר שם כתורה למשה מסיני, כי יש שם דברים לא נכונים ובכללי, מאסטרינג זה הרבה יותר ממה שהוא הראה שם.

בסופו של דבר מה שמשנה זה מה שיוצא מהרמקול ואת אף אחד זה לא באמת מעניין איך הגעת לתוצאה הזאת (אנדרו שפס) כך שבתכלס לא הכל צריך לכתוב…

זה בדיוק הייתה הכוונה שלי,
מבחינה מקצועית, הוא מקצוען, כי מה שיוצא לו מהרמקול נשמע טוב (ככה אומרים), אז מי שרוצה לעבוד איתו, כנראה יכול להיות רגוע.
אבל ללמוד ממנו, זה קצת בעייתי, כי מבחינת הידע הוא לא הכי מדייק, אז לקחת בעירבון מוגבל.
עכשיו תעבור על כל מה שכתבתי, ותראה איך זה נכנס במילים…

ותודה שחידדת את המסר, כדי לא לפגוע ביהודי ח"ו!

[Studio Bit]

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

אבל ללמוד ממנו, זה קצת בעייתי, כי מבחינת הידע הוא לא הכי מדייק, אז לקחת בעירבון מוגבל.
עכשיו תעבור על כל מה שכתבתי, ותראה איך זה נכנס במילים…

אגב זה לא רק הוא זה כל הדור הקודם שעבדו עם תחושות והיו אומרים שבד’'כ אני שם את הפיירצ’ילד על המאסטר או אני משתמש בEQ P1A על הווקאל כיום הכל מוגדר הרבה יותר טוב…

[SHLNX]

@Studio-Bit כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

אבל ללמוד ממנו, זה קצת בעייתי, כי מבחינת הידע הוא לא הכי מדייק, אז לקחת בעירבון מוגבל.
עכשיו תעבור על כל מה שכתבתי, ותראה איך זה נכנס במילים…

אגב זה לא רק הוא זה כל הדור הקודם שעבדו עם תחושות והיו אומרים שבד’'כ אני שם את הפיירצ’ילד על המאסטר או אני משתמש בEQ P1A על הווקאל כיום הכל מוגדר הרבה יותר טוב…

לגמרי!
וזה מעניין שזה הדוגמה שנתת, כי בפודקאסט עם עמית וויינר, הוא ביקש מיורם וזאן טיפ למאזינים, אז יורם וזאן אמר לשים על המאסטר את שני הפלאגינים האלה…

[Studio Bit]

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

וזה מעניין שזה הדוגמה שנתת, כי בפודקאסט עם עמית וויינר, הוא ביקש מיורם וזאן טיפ למאזינים, אז יורם וזאן אמר לשים על המאסטר את שני הפלאגינים האלה…

חחחח באמת שלא ראיתי את זה …

[SHLNX]

@Studio-Bit כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

וזה מעניין שזה הדוגמה שנתת, כי בפודקאסט עם עמית וויינר, הוא ביקש מיורם וזאן טיפ למאזינים, אז יורם וזאן אמר לשים על המאסטר את שני הפלאגינים האלה…

חחחח באמת שלא ראיתי את זה …

כן, זה באמת דוגמאות קלאסיות של הדור הישן…

ואם כבר מדברים על העניין, אז באמת אני ממליץ לכולם לא להסתמך על כל מה שאומרים לכם, אני אישית בודק כל פלאגין וטכניקה, גם ברמה הטכנית והלוגית וגם ברמה השמיעתית ואז מחליט אם להשתמש,

יש איזה פלאגין של טייפ שהייתי מאוד רוצה להשתמש בו על המאסטר (כי טכנאי שאני מעריך, משתמש בו), אבל כשעשיתי לעצמי מבחן עיוור, לא באמת הצלחתי לשמוע מה הוא עושה, אז לא השתמשתי בו,
לאחרונה ניסיתי שוב, וראיתי שאני מצליח 10 מתוך 10 במבחן עיוור (שינויים של פחות מ0.5 דיבי בגבוהים והנמוכים), אז התחלתי להשתמש בו…

[Studio Bit]

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

ואם כבר מדברים על העניין, אז באמת אני ממליץ לכולם לא להסתמך על כל מה שאומרים לכם, אני אישית בודק כל פלאגין וטכניקה, גם ברמה הטכנית והלוגית וגם ברמה השמיעתית ואז מחליט אם להשתמש,

לא רק שלא צריך להסתמך על דעות של אחרים נגיד שאהבתם פלאגין מסוים, ואז אתם שואלים מישהו שמבין בתחום והוא אומר לכם שזה לא פלאגין מומלץ אל תשאלו אותו. תשתמשו כן בפלאגין הזה. אם אהבתם אותו והוא עובד לכם טוב תלכו עם זה עד הסוף.
אל תשאלו אף אחד תסמכו על האוזניים שלכם!!!

[SHLNX]

@Studio-Bit כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

@SHLNX כתב באנלוג ודיגיטל ומה שביניהם...:

ואם כבר מדברים על העניין, אז באמת אני ממליץ לכולם לא להסתמך על כל מה שאומרים לכם, אני אישית בודק כל פלאגין וטכניקה, גם ברמה הטכנית והלוגית וגם ברמה השמיעתית ואז מחליט אם להשתמש,

לא רק שלא צריך להסתמך על דעות של אחרים נגיד שאהבתם פלאגין מסוים, ואז אתם שואלים מישהו שמבין בתחום והוא אומר לכם שזה לא פלאגין מומלץ אל תשאלו אותו. תשתמשו כן בפלאגין הזה. אם אהבתם אותו והוא עובד לכם טוב תלכו עם זה עד הסוף.
אל תשאלו אף אחד תסמכו על האוזניים שלכם!!!