@Studio-Bit כתב בכמה אתם גובים על שעת אולפן???:

לסיכום: שעת הקלטה פחות מ150 שקל לשעה אסור לקחת. 180\200 זה בסדר. 220 זה הגבול???.

לדעתי האישית זה לא ממש קשור לגבול מסוים,
ואני אישית יודע מה זה נקרא עבודת אולפן וכו’ וכו’, ולכן תיקח עד כמה שהשוק מעריך את זה,
ואני יסביר,
זה שאתה יודע שהעבודה שלך שווה הרבה הרבה יותר, לא מחייב שתוכל גם לקחת בפועל את המחירים האלה, כי הלקוחות לא מספיק מעריכים את זה,
ולכן אין לך ברירה אלא לקחת כמה שהשוק כן מעריך, ואם לדעתך הסכום הוא לא במינימום שאתה מוכן לעבוד בשבילו, אז זה דילמה רצינית, כי פשוט אין לך כרגע אופציה אחרת,
ועוד נקודה חשובה, מה שהשוק מעריך או לא מעריך, אין לו שום קשר למציאות משום כיון ואופן שהוא, כמובן, שהגדולים והמאסטרים (כמעט) תמיד יקחו הרבה יותר, אבל גם שם משום מה יש פערים גדולים שלא תמיד מוסברים בהגיון פשוט, למה פה המחיר כך ולמה פה כך, למה ההוא לוקח יותר וההוא לוקח פחות,
והתשובה לכל זה היא, שבכל עסקה יש קונה ויש מוכר ואם הקונה לא מבין את הערך של המוצר, הוא פשוט לא יקנה, וגם אם המוכר יטען (ובצדק) שזה עוולה, והמוצר שווה הרבה הרבה יותר, עדיין, בלי קונה אין עסקה,
ולכן נוצר כיום תעשייה שלמה איך לגרום לאנשים להעריך מוצרים, לפעמים אפילו יותר מהשווי האמיתי שלהם,
וזה ע"י אמרגנים וקליפים ויח"צ וכו’ וכו’, דברים שבאמת לא גורמים לאדם להתמקצע יותר, אלא רק לאנשים לשלם עליו יותר, אין חולק שהוצאת דיסק לא עושה את האדם מקצוען יותר, אלא רק מיוחצן יותר,
ולכן, כיום בדור הזה כדי להעלות מחירים (לפחות עד לרמה שלדעתך אתה באמת שווה), חייבים להשקיע קצת במחלקת היח"צ וההתחנפויות וכו’ וכו’, אני אישית שונא את החלק הזה, אבל מאד מאד קשה בלעדיו,
ולכן לדעתי השיח על כמה עבודת אולפן שוה, זו הגדרה לא מדויקת, אלא, כמה אני יכול לדרוש על זה, ועדיין יהיו לי לקוחות, ויש אנשים מוכשרים מאד שדווקא בחלק הזה הם לא חזקים במיוחד, וזה מה שתוקע אותם,
יכול להיות שני זמרים עם אותם כישורים פלוס מינוס, ואעפ"כ אחד לוקח פי שנים מהשני, ולמה? כי הוא הוציא דיסק והשני לא, ואם נפרט מה זה כולל בדיוק להוציא דיסק, זה אומר, שהוא לקח משכנתא מהבנק, והלך לחפש שירים שאחרים הלחינו, וביחד עם המפיק הוא בחר מה לקנות ממה שהשני הלחין, ואח"כ הלכו למעבד בעל שם מפורסם וביחד חשבו על הקונספט של כל שיר ושיר, וישבו עם הזמר ודייקו אותו איך לשיר בדיוק, וגם אח"כ תיקנו את הזיופים הקטנים שלו, ואז פרסמו בכל מקום שאפשר וגם התראיינו בכל מקום שאפשר, והנה, עכשיו כבר מובן למה הוא העלה את המחיר שלו כ"כ הרבה, אפילו שלדעתי הדבר היחיד שהוא עשה והתאמץ זה במשכנתא שלקח, ואת האירועים הוא מבצע באותה רמה כמו קודם בדיוק,
וזהו, זה מצב הדור מעודכן 2026,
לסיכום, המחיר לדעתי לא משקף את הערך של המוצר כלל וכלל, ובהקשר לכמה בפועל לקחת, זה פשוט כמה שאתה יכול לקחת (לפחות עד לאיפה שאתה שווה לדעתך), וכמובן בשילוב ראיה אסטרטגית (כגון, שזה שאני לוקח יותר יגרום לזה להראות שווה יותר וכו’ וכו’),

אשמח לתגובות,

@הערשי-כהן
אני חושב שיש כמה נקודות שדווקא המתחילים שרוצים להיכנס לשוק שוכחים,
הם יודעים להסתכל גבוה גבוה, אבל הרגליים אפילו לא על ריצפה יציבה,
לא מספיק לנגן בלבד, צריך עוד כמה כישרונות מסביב,
כמו שכולם מבינים שלדעת לנגן דורש כמה כישרונות, אז לנגן באירוע דורש עוד כמה,
כמו שלנגן זה לא רק מלודיה, זה להיות עם הקצב, זה כולל גם הרמוניה, זה לדעת איזה מקצב מתאים למה, ובעיקר מה לא מתאים למה, בקיצור זה מכלול מסוים של כישרונות שביחד מתאפשר לנגן,
אז זהו,
שלנגן באירוע דורש עוד כמה כאלה, מכיר הרבה מתחילים שבלחץ, עצם זה שהם באירוע, כבר הנגינה שלהם אחרת, ואפילו אם הנגינה לא משתנת הרבה, הם מאד נראים בלחץ, וגם משדרים את זה החוצה, זה בשלב הבסיס,
עוד נקודה יש לעבוד ביחד עם עוד אחד בלייב, יש כאלה שיודעים לנגן טוב, אבל כשהסבא או מישהו מתחיל שיר, הם לא יודעים להתאים את עצמם בטון, בקצב, בסגנון ליווי מתאים, ואפילו עם הוא יעשה את האקורד הכי הכי מגניב, זה לא יעזור לו כי את הבסיס הוא שכח (או לא יודע), או שמרוב לחץ הוא מתבלבל,
עוד נקודה, שזה לדעת סאונד בסיסי, וכאן מגיעים כל המתחילים ובטוחים שבזה שהם יודעים מה זה RוL הסתיים לימודי הסאונד שלהם, כי אפילו במיקסר אנלוגי פשוט, צריך לדעת שיהיה EQ טוב או סביר למי ששר או מדבר, ולכוון את הגיין כמו שצריך, ושיהיה אפקט נורמלי, ובווליום הנורמלי, (ושגם האפקט יהיה במינון הנכון),
אני יודע שיש כאלה שיגידו שזה דברים מאד פשוטים, ואני מסכים איתם, אבל אין ברירה, וצריך לדעת גם את כל הדברים הפשוטים האלה,
ויש כאלה שאולי יודעים את זה, אבל בקצת לחץ של אירוע, האוזן פשוט יוצאת למנוחה וקשה להם לתפקד בזה, ובסאונד אין כללים חותכים, וזה משתנה כל הזמן לפי הזמר, לפעמים אפילו לפי האורגן (שיש סטים עם עוצמה חזקה וצריך קצת להוריד להם בגיין), ולפעמים לפי סוג ההגברה שבדגם מסוים זה צורם ובדגם מסוים זה לא צורם, וזה שהמיקסר היה מכוון ככה באירוע אחד, אין לזה שום קשר לאירוע השני, וכמובן שזה יכול להישתנות גם לפי האולם, ואין לדבר סוף, ופשוט צריך לדעת את זה טוב, ואין פטרון עוקף, וצריך לאמן את האוזן לשמוע,
וראיתי גם כאלה מתחילים, שאין להם אפילו רשימת שירים מסודרת בראש או כתוב על דף, וכל פעם הם תקועים ומחפשים את השיר הבא,
והכי חשוב, אותם אנשים שאתם רוצים שיקחו אותכם לעוד אירועים, לא כולם בהכרח מבינים גדולים בסאונד, הם רוצים אירוע חלק ושנשמע טוב, ואם הזמר יזייף, או שהוא לא בבאלנס נכון, או שהסאונד על הפנים, או שההגברה היא קריוקי, שום דבר לא יעזור, כי בעיניו האירוע לא היה נשמע משהו, והוא לא מבין גדול להסביר איפה בדיוק הבעיה,
וגם להיפך, אם האירוע היה נשמע חלק ונעים לאוזן (כולל למשל ווליום לא מידי גבוהה בסעודה), הם יהנו, גם אם לא עשית את כל האקורדים הכי מגניבים, וגם אם לא השתמשת בכל הצלילים והמקצבים הכי עדכניים, הם חוזרים הביתה בהרגשה היה לי פה טוב ונחמד ונעים לאוזן,
לסיכום, לעשות אקורדים מגניבים, מוסיף, להיות עם המקצבים הכי הכי מעודכנים, מוסיף, לקנות את הסטנד הכי מעודכן של העונה, מוסיף, (אולי), אבל לא לשכוח את הבסיס,
וכמובן, גם להיות נחמדים, ולשאול בתחילת האירוע אם הם רוצים איזה שיר מסוים, אחרי הכל הם משלמים לכם על האירוע, ובסוף האירוע לאחל מזל טוב עם ברכה קטנה, ואפשר לשאול האם היה בסדר (ולקבל את הערות בהבנה), ואחר כך גם לשאול האם יש להם את את המספר פלאפון, כי לפעמים מי שהזמין זה האח, הדוד, או הגיס,
זה נשמע אולי פשוט, אבל כמה פשוט ככה מועיל, בעזרת השם ובסייעתא דשמיא

אני מעריך מאד את מי שהסכים לקרוא עד לכאן, גם אני לא תכננתי לכתוב כל כך הרבה, אבל זה נושא שיושב לי על הלב כבר הרבה הרבה זמן, מה לעשות…

שלום אני חדש כאן בפורום וראיתי את כל השירשור ורציתי להגיב
יש לי את הסט של יוחנן אורי
וישבתי הרבה מאד זמן על הסט של אורלנציק על כל חלקיו
שני הסטים היו מחוברים לאותם רמקולים המקוריים של הטיירוס
והמסקנה שלי הוא שאמת אורלנציק הרבה הרבה יותר מקסימליסטי ומדוייק בכלל ובקטרון בפרט
אבל משהו אינו דוחף בדגימות עצמם בכל הקטרון למשל חסר הרבה מהבסים הנמוכים של איזור ה80 הרץ וגם בדאנסים אותו בעיה בסאונד הכללי , מרגיש קצת איזה דיסק ולא משהו מפציץ,
בסט של יוחנן כל דגימה מרגיש שנותן בראש, וקורע את האוויר,
לפעמים הסט של אורלנציק הרגיש לי קצת כאילו סוג של מקומפרס ולא דוחף
מי שישים אותו אורגן עם אותם רמקולים וישווה כנראה ישים לב להבדל הענק
הסט של יוחנן בפער גדול מרגיש באוזן סאונד מלא וגדול
ואני חייב לציין את נחמן בזנסון שראיתי שהוא הגביה בהגדרות של כל מקצב ומקצב את תדר 80 (ומי שמבין בהגדרות של הטיירוס יודע שהוא לא מגביע מאוזן, אלא מהמינימום עד 80 הרץ ולא רק שמונים),
ואני חייב לציין שמבחינת הלייב של אורלנציק באמת הוא לדעתי עלה על כולם ברמה וזה שאין לו גיוון לא מרגש אותי כי עדיף קצת ומשובח מאשר הרבה בינוני,
הסיכום שלי הוא שבקטרון או יוחנן או מוטי (ויוחנן עדיין טיפה יותר מלא)
בדאנסים מנדלסון, אף אחד לא משתווה אליו משום כיוון (ואם לא מנדלסון אז או יוחנן או מוטי רק שאת של יוחנן חייבים להכיר טוב את הסט ולדעת איך להשתמש איתו בצורה נכונה ושל מוטי יותר קל קצת להשתמש, כך לדעתי, ועדיין של יוחנן יותר סאונד מלא)
בטרקים כמובן שיוחנן
בשקטים זה או מוטי או אורלנציק למוטי יש יותר מבחר ולאורלנציק יש יותר איכות, צריך לציין שבשקטים של הקטרון של יוחנן יותר טוב (לדעתי),
אשמח לתגובות,

@המעבד-המתאבד טעות גמורה !!!
אני דוגם גם לימהה וגם לקורג, והקורג כל מה שאני מכניס אליו יוצא אחרת אני בודק עם אוזניות אולפן ואותה דגימה בדיוק יש הבדל בין ימהה לקורג, ולא תאמינו שאאין לי ברירה הולך לאי קיו של הצליל לתקן את העיוות שהוא עשה בשעה שנדגם, ויש דגימות לפעמים עם הרבה הרבה גבוהים ואז בכלל אין שום קשר בין מה שהיה לפני זה לבין מה ששומעים אח"כ,
אני יכול לומר שיש עדיין מעלות גם לקורג אבל יש לו עדיין כמה חסרונות גדולים מאד ואחד מהם זה הסמפלר שלא דוגם טוב,
עפ"י רוב הנמוכים עדיין נשמעים סביר ולכן מזרחי ולייב עדיין נשמעים טוב בקורג,
עוד חסרון גדול בקורג לגבי הקטרון למשל חוץ מהעניין של הסמפלר זה שכולם יודעים לדגום את האלסיס ואז להכניס רשימת מידי לתוך האורגן וזה תמיד לא ישמע טוב בגלל שאחרי שדוגמים מנרמלים את הדגימה לווליום טוב (מי שמבין למה שאני מתכוון) ואז נהיה בלאגן כי אח"כ הבלאנס הסופי משתנה לגמרי כי הוא לא מגביה את כולם בדיוק נניח ב30אחוז, אלא את כולם הוא מנסה לאזן ואם יש פיק קצת חזק בתחילת הדגימה אז הוא יגביה פחות כדי שהחלק הראשון לא יהיה מידיי גבוה, מקווה שהבנתם אותי,
אותה בעיה קיימת גם בהרבה דגימות שהווליום לא מאוזן בדיוק על כל המקלדת, כלומר, אם נבדוק בכל אוקטבה נראה שהאוקטבות הגבוהות יותר נמוכות קצת בווליום וכן האוקטבות היותר נמוכות קצת מונמכים בווליום כך זה בנוי בקטרון ובמוטיף (אם הבראס היה נשמע בכל המקלדת בדיוק באותה ווליום אז אם היית יורד קצת זה היה נשמע ממש ממש לא טוב, וכמובן אני לא מדבר על דרסטיות אלא בכמה די בי) ולזה יש פטרונות כשמתכנתים אבל זה הרבה הרבה עבודה,
לדעתי זה שני הבעיות המרכזיות של הקורג שאיתם מתמודדים כל מתחנתי הקורג למניהם,
ובימהה הדגימה טובה, אבל דגימות מסובכות קשה לעשות כי ה-כ-ל עובר דרך מחשב וזה טירוף של עבודה וגם שהרבה שכבות לארטיקולציות אין אפשרות בימהה להשים אותם בפיץ’ רק בשכבות בטאץ’ , והנקודות האלה לא מפריעים כמעט לאלקטרוני, וללייב זה מפריע הרבה הרבה יותר,
לדעתי זה כל ההבדל ומי שרצה אלקטרוני וכן קטרון מוטיף יותר נהנה מימהה ומי שרצה לייב מזרחי יותר נהנה מקורג,
אגב, מדלי דוגם יותר טוב מקורג (גם פי איי 4, פי איי 5 לא מכיר מספיק) יש לו הרבה חסרונות אבל בלדגום הוא יותר טוב,
תודה למי שהסכים לקרוא עד הסוף,

@רה-מינור
אני די חולק על זה, ובאמת הטיירוס הוא לדעתי אחד מהכלים הכי נוחים ופשוטים לתפעול וסאונד פצצה, ועדיין יש עוד הרבה הרבה מעלות גם בשאר האורגנים, ולדעתי המצב של תופעת העדר עוד ישתנה, ופתאום נראה כאלה שיבינו שיש משהו גם בקורג ויתחילו לשלב ולנגן עם גם עם קורג וגם עם ימהה,
לדעתי מי שכבר ממילא משלב ושם מוטיף למעלה, המעלות בקורג עובר הרבה הרבה את מעלות המוטיף כשמסתכלים כמה המוטיף משפר את הנגינה וכמה הקורג משפר,
אישית על עצמי אני יכול לומר שהייתי 6 שנים עם קורג ושילמתי הרבה כסף על סטים ועדיין לא הייתי מרוצה מהסאונד עד שהחלטתי למכור ולקנות ימהה וגם שם שאלתי כמה קלידנים שמנגנים ערב ערב עם גנוס ואמרו לי בעצמם את מעלות הגנוס וגם את חסרונותיו ועפי"ז החלטתי לקנות את הטיירוס ולא כל מי שרואים שיש לו טיירוס זה כי כולם… יש בלי כל ספק נוחות ומהירות שימוש (לדעתי) מספר 1בעולם הקלידים.
לסיכות יש ויש תופעת העדר אבל זה לא נכון בכלל להכליל.

@ארי-הקלידן אורלנציק בונה מאד טוב, אבל הקשבתי עוד פעם לסט שלו ואפי’ שהוא כן בנה מאוד מדויק כל הסאונדים קצת חלולים (סאונד רזה), הסט של ארי פרקש למשל הרבה יותר מרגיש מלא, (לעדי נתנאלי הסאונדים הרבה הרבה יותר מלאים אבל בניה שונה וסגנון מסוים).

@המנגן-1
גיין זה העוצמה שהמיקסר או המערכת מקבלת את הסאונד,
נכון שבמיקרופון זה הרבה יותר משמעותי באירוע, כי הוא גם מגביר את הקליטה של המיקרופון, עד כמה הוא קולט, כי למיקרופון אין חשמל עצמאי והוא מקבל את זה מהמערכת,
ובגדול גיין משפיע על כמה הסאונד ירגיש קרוב יותר,
ויצא לי כבר כמה פעמים לראות מתחילים שהאורגן שלהם היה עם סט די בסדר, (אולי לא הכי הכי מעודכן), ומשום מה האורגן לא נשמע בהגברה מספיק טוב, ולא נתן בראש ולא היה לו נפח, זה הרגיש יבש וקטן, והוא אמר לי שאולי הבעיה בהגברה שלו או במיקסר שלו, ואין לא ברירה אלא להגביר את הבס, וכו’ וכו’ (כל מיני פתרונות משונים למניהם), וכשפעם אחת הגעתי לאירוע שהוא ניגן, התברר שהיה גיין מאד נמוך לאורגן שלו, ויהי לפלא למה זה נשמע ככה, ובאמת אחרי שהוא הרים את הגיין לרמה סבירה, והEQ היה ישר, פתאום האורגן נשמע טוב וחזק,
וגם שמעתי פעם מאחד מאנשי ההגברה המוכרים בשוק, כמה כאלה סיפורים, שאחרי שבחתונה אחת היה אורגן עם סט חזק והנמיכו לו קצת בגיין כדי שיכנס למערכת בריא, למחרת בחתונה אחרת היה אורגן עם סט שלא מוציא כ"כ בווליום, ומיד הוא מרגיש שהסאונד לא נשמע מספיק טוב, וכנ"ל הבעיה הוא בכיוון בגיין לרמה מותאמת,
ולמי שהעדיין לא מבין שיעשה ניסוי קטן, ויקח מיקרופון ויחבר למערכת, אם הגיין מכוון טוב הוא יהיה חייב להוריד את הנמוכים בEQ (באס, למי שלא יודע), וכאשר תוריד את הגיין במידה ניכרת, ותגביה בפיידר את הווליום לפיצוי, גם ללא הורדת הבאס לא יהיה מאד הרבה באס,

@קורג-PA-700
הבנתי שבעדכון הבא הוא דגם מחדש מהסולטון ומהמוטיף את חלק מהצלילים, חלק דברים שהיו והוא משפר וחלק דברים שעד היום לא היו בסט, וכן הבנתי שיש התקדמות רצינית גם בלייב, (חוץ מהטרקים והדי גיי שבהם לא היה ספק שיהיה התקדמות)

@ארי-הקלידן באולמי החתונות הלייב של רוזנפלד נשמע יותר טוב
אצלם באולפן עם הגיי בי אל שלהם זה נשמע טוב, אבל תקח אוזניות טובות ותשווה ומשום מה זה קצת קצת סאונד קטן,
ולמוטי הסאונד הרבה יותר בריא ונשמע טוב
כך לדעתי לאחר שבדקתי שני קובצי שמע על אותם מוניטורים
ואני מתכוון ללייב ספציפי

@נפתלי-בר-נתן
הכל דברים קטנים,
אבל פשוט תיקח את המקורי, ותדאג שכל הערוצים, ערוץ ערוץ בנפרד, ישמע אותו דבר,

@הערשי-כהן
עפ"י רוב עושים שלושת רבעי ווליום באורגן עצמו, שזה עפ"י רוב הווליום הבריא שהאורגן מוציא,
ואז בודקים במיקסר כמה גיין אפשר להוסיף, כלומר, תפעיל את המקצב הכי עוצמתי שלך, ותבדוק כמה גיין אפשר להוסיף ועדיין לא תגיע לאדום (שלא תפעל מנורה אדומה שמראה שהמערכת מקבלת את האורגן בצורה מוגזמת),
ואגב, במיקסרים האנולוגים היותר פשוטים, יש כאלה שאין אצלם מנורה אדומה לגיין,
ובהקשר לשאלה שלך, לדעתי, ודאי שעדיף שקודם כל לדאוג שזה יצא מהאורגן בצורה טובה ובריאה, ואח"כ לדאוג שזה גם יכנס למיקסר בצורה טובה,
ואם בכל אופן תשים את הווליום באורגן על חצי, ודאי שעדיף שעדיף להרים גיין מאשר להרים ווליום, אבל זה לא מועיל לגמרי, כי זה לא יוצא הכי הכי טוב מהאורגן כשזה על חצי ווליום, אפילו שזה עם פול גיין במיקסר,