כמה זמן לוקח ללמוד תווים ברמה של נגן באירוע?

[Yossile]

@מיכאל לא אמרתי שאתה צריך את זה בשביל לבצע את התפקיד שלך וודאי שאפשר להסתדר בלי זה, רק אמרתי שלדעתי (כפסנתרן ומעבד שיודע תווים) זה מפתח מאוד את היצירתיות של כתיבת ונגינת התפקידים כי זה נותן לך הבנה של איך להגיע לתוצאה הרצויה במינימום עומס, איך איזה אקורד שקצת נבלע בעיבוד יכול לשנות הכול ואיך שינוי של תו אחד בליווי או בקול שני מכניס אוירה מטורפת (כמובן זה בהנחה שאתה יושב על עיבוד של מישהו אחר או על פרטיטורה של יצירה ובודק איך הדברים קורים).

[אילן פ]

@דניאל כתב בכמה זמן לוקח ללמוד תווים ברמה של נגן באירוע?:

מקווה שאני אצליח נראה לא פשוט.

זה בהחלט אתגר --ויש לי בשבילך טיפ שיעזור לך מניסיון אישי
לפני כמה שנים למדתי לנגן מתוים מפתח סול --בחליל צד
לכן אני יודע לנגן מתוים --אבל הפסקתי באיזה שלב כי היה לי קשה כל התרגולים המשעממים שחייבים כדי להתקדם
אבל עד היום מה שלמדתי עוזר לי
מציע לך לשם תרגול תוים --לקחת שירים שאתה כבר מכיר ויודע לנגן משמיעה
ולנגן אותם מתוים --כאילו שאתה לא מכיר
ולראות איך המלודיה "נכנסת " בתוך התוים זה מאוד עוזר
וגם נותן סיפוק וגם הרבה יותר קל בשלבים הראשונים כי אתה כבר יודע לאיזה תוצאה צריך להגיע – ועם הזמן תתרגל גם לנגן דברים לא מוכרים
בהצלחה

[el m]

@מיכאל
מעבד נורמלי צריך לדעת, מעבד שלא יודע סולמות זה לא מקצועי בכלל, מעבד צריך להיות בקיא בתאוריה, ולדעת תווים לאו דווקא ברמה של קריאה גבוהה של נגן, אבל רמה של לקרוא לכתוב בצורה טובה וכו’
לגבי נגן שלא יודע תווים זה לא דומה לנגן שמנגן תווים.
נגן שלא מנגן תווים זה חיסרון גדול שכל עוד הוא לא ממלא אותו אז נגן שיודע מתעלה עליו (אני לא מדבר על קלידנים של חתונות וכד’)

ובסופו של דבר ידיעת תווים זה לא דבר שכולם צריכים לדעת אבל מוזיקאי שיודע זה משנה את הרמה המקצועית שלו ללא ספק!!

[el m]

אני אישית התחלתי עם אלה.

הראשון הוא ממש מ0 ולכן זה קצת מרגיש לילדים אבל אין ברירה, והחוברת הזאת הולכת שלב שלב בצורה טובה ומאוד מקדמת אני התחלתי איתה. (זה יצירות עממיות לא הכי מעניינות אבל הספר מלמד בצורה הדרגתית נכונה ומקצועית

בהצלחה לכולם!!
רק לפני שמתחילים צריך לדעת שזה דרך ארוכה ולא קלה ובדרך כלל הרבה מתחילים לומדים איזה חודשיים שלוש ומפסיקים,
ואז מתבאסים שהם סתם בזבזו 3 חודשים על כלום.
אז לכן מי שבאמת רציני כדאי שיתחיל, כי צריך לזה המון סבלנות, תרגול, ועבודה שלא כיפית, במשך תקופה לא קצרה בכלל,
אבל התוצאה הסופית שווה את זה!!!

[el m]

@Yossile כתב בכמה זמן לוקח ללמוד תווים ברמה של נגן באירוע?:

אולי חוברת טובה אבל השירים שם זוועה.

למה? מה ש-@מרדכי-S הציע יש שמה כמה חוברות של יצירות קלאסיות טובות מאוד עם יצירות מוכרות ומאוד כיף לנגן אותם
(גם מי שלא ממש חובב מוזיקה קלאסית)

[Yossile]

@elazar-miller לא דיברתי על החוברות לפסנתר כי אני לא מכיר אותם. דיברתי על אורגנית לכל שיר שיש שם (כפי שמצויין גם בכריכה) כל מיני שירי מולדת מוזרים ופה ושם איזה סימן טוב או משהו כזה.
ואגב, התמונה של החוברת השנייה שהעלית (של היצירות) נחסמה בנטפרי. אתה יכול לציין שם או להעלות קישור לאתר שזה נמכר בו? זה נשמע מעניין. יש שם יצירות קלות או שזה כל מיני יצירות מורכבות עם תפקידים בשתי ידיים?

[el m]

@Yossile
אוקי. גם אני העלתי תמונה של חוברת בסגנון נכון שהשירים לא משהו אבל העניין שהחוברת יודעת לגעת במה שחשוב בצורה הדרגתית ונכונה מאוד משהו שלא ראיתי בכל חוברת למתחילים. לגבי מה שאתה העלת הדיוק ממש לא טוב שם הם יכולים לתת לך תווים של שלם במקום רבע למשל.

השנייה שהעלתי זו תווים של יצירות קלאסיות מפתח סול לבד, יש שמה יצירות יפות מוכרות שכיף לנגן, זה מתאים למי שיש לו רמה די טובה במפתח סול באמת מומלץ
https://www.music-center.co.il/items/1520040-אורגנית-עם-כל-יצירה-ד-יגאל-טבאל-תוצרת-הארץ

[Yossile]

@elazar-miller אמרתי שאולי זה חוברת מאוד טובה ומקצועית אבל השירים שם זוועה אז אם זה יפריע למישהו (כמו שזה הפריע לי) שיבדוק קודם.
לגבי מה שאני העליתי יש שם עוד בעיות של אי דיוק גם במנגינה עצמה ויש שם גם חצאי שירים וכו’ וכו’, אבל כחוברת לימוד זה עובר תו תו ואקורד אקורד ואני מכיר כמה שלמדו מזה תווים.

[Yossile]

@elazar-miller זה חלק ד’ של אורגנית עם כל יצירה או חלק ד’ של ספרי האורגנית שלו?

[el m]

@Yossile כתב בכמה זמן לוקח ללמוד תווים ברמה של נגן באירוע?:

חלק ד’ של ספרי האורגנית שלו
נראה לי

היום למשל אני עם זה וזה מומלץ מאוד זה מפתח סול ופה (פסנתר)
https://www.ortav.co.il/פסנתר-עם-כל-יצירה-ג'/p-355.htm

[Yossile]

@elazar-miller כמה ספרי יצירות יש לו?

[el m]

@Yossile

קלאסיות?

[Yossile]

@elazar-miller כן.

[el m]

יש לו כמה, אין לי מושג כמה בדיוק אתה יכול לברר ברשת
https://www.shechtermusic.com/63688-ספרים-ישראלים/107399

[מיכאל]

@elazar-miller ברור, ואין על זה חולק. ברור שטרומבוניסט בתזמורת לא יוכל להשתלב במארג בלי תוים. ואפילו אם הוא ינגן לבד.
אבל מצד שני - תראה את דור אסרף, כשהוא מאלתר בלי תוים - זה נשמע יפה פי כמה - כי מספיק שהוא יודע את כל הסולמות והאקורדים הנכונים, ולא רק לפי התוים הבסיסיים שהכתיבו לו.
ולגבי קלידנים - לא רק שאין צורך לדעת, אלא זה גם מפריע לרמת האלתור והיצירתיות הנדרשת, ובמידה מסוימת לדעתי - עדיף בלי לדעת תוים. מספיק סולמות.

[Yossile]

@מיכאל לגבי קלידנים ברור שאתה צודק אבל לגבי דור אסרף, אם הוא לא היה יודע תווים ומתאמן על יצירות ג’אז וכו’ מתוך התווים כל השנים הוא לא היה מגיע לשלב ב’ של האלתורים האלה וזה מה ש @elazar-miller אמר, שאינו דומה נגן שלמד תווים וניגן מתווים לנגן שלא יודע גם אם כרגע שתיהם מנגנים ומאלתרים בלי תווים.

[מני 0]

אני מחפש מישהו שמנגן לפי תווים ויכול לעזור לי במשהו

[Yossile]

@מני-0 אני קורא תווים. מה אתה צריך?