הקלידנים 2 כל הפרטים בשרשור!!! | פורום המוזיקאי!
-
יש למישהו את זה בדרייב?
[של השבוע] -
ולתועלת הציבור נעלה לדרייב כל שבוע,
השבוע הקלידנים - עונה 2 פרק 12 - זמר אורח- יניב מדר, בדרייב -
בפרק 12 התמקדו קלידנים המנגנים מזרחי.
חשבתי שבעונה שעברה הם למדו שזה לא יכול לעבוד, ויפיקו לקחים לעונה 2.
זה לא קרה.אם שואלים אותי אחד מהכללים של התחרות הוא- שהיא לא כוללת מזרחי. וזה מאד פשוט למה משתי סיבות.
א. האם אפשר לעשות תחרות שבה מתחרים צייר ומוזיקאי? לא. צייר טוב בתחום שלו ומוזקאי טוב בתחום
שלו וא"א להשוות בין התחומים. המוזיקה המזרחית רחוקה מידי מהמוזיקה חסידית/ישראלית וקשה
לשפוט ביניהם בצורה אובייקטיבית.
ב. "ציבור שוחרי הקלידנים" ברובו פשוט לא מחובר לעניין. מקצוע הקלידן שכ"כ תפס תאוצה בשנים
האחרונות הוא בעיקר בתחום החסידי/ישראלי, פחות במזרחי. כשאמרנו קלידן, אני חושב יסכימו איתי
הרבה אנשים- לא לזה התכוונו. -
@מ-ק-ש כתב בהקלידנים 2 כל הפרטים בשרשור!!!:
בפרק 12 התמקדו קלידנים המנגנים מזרחי.
חשבתי שבעונה שעברה הם למדו שזה לא יכול לעבוד, ויפיקו לקחים לעונה 2.
זה לא קרה.אם שואלים אותי אחד מהכללים של התחרות הוא- שהיא לא כוללת מזרחי. וזה מאד פשוט למה משתי סיבות.
א. האם אפשר לעשות תחרות שבה מתחרים צייר ומוזיקאי? לא. צייר טוב בתחום שלו ומוזקאי טוב בתחום
שלו וא"א להשוות בין התחומים. המוזיקה המזרחית רחוקה מידי מהמוזיקה חסידית/ישראלית וקשה
לשפוט ביניהם בצורה אובייקטיבית.אני לא כל כך בטוח (ואני אומר את זה כאחד שמקשיב כמעט אך ורק למוזיקה חסידית במובן הפשוט שלה). כי זה בערך כמו המאסטרו שהם עשו (שאכן רבים לא הבינו עד רגע זה מה התוכנית באה לבטא).
לדעתי שתי התחרויות באות לבטא משהו אחד: להוציא מישהו מסויים שעושה את מה שהוא עושה בצורה הטובה ביותר.
זה נכון שבמקרה שכזה לעניות דעתי צריכה לכאורה להיות יותר נוכחות של שופטים שיותר מכירים את הז'אנר (כמו דוד ביתן למשל), ולא למשל יוחנן אורי שעם כל הכבוד מוזיקה מזרחית היא לא התחום שלו (למרות שאני משוגע על המוזיקה שלו, אבל לא כל מי שחזק במוזיקה חסידית יבין במוזיקה מזרחית). אבל לומר שזה לא קשור- לא נראה לי.
וכן מטעם זה השיפוט אינו 100% אובייקטיבי, כי כשיותר מחצי מהשופטים לא מכירים את הז'אנר הכל נשמע להם טוב/ לא טוב. ("היה לי כיף, לא יודע, היה לי כיף עם הזורנה הזה" וכו').
והראיה לזה, שאפילו שלרוב השופטים לא היו הערות קונקרטיות ומשמעותיות מדי, דווקא ליניב מדר- הזמר (שלא היה השופט!) היו הכי הרבה הערות. כי הוא מכיר את הז'אנר ואת הכללים שלו, ולכן יש לו הרבה מה לומר.ב. "ציבור שוחרי הקלידנים" ברובו פשוט לא מחובר לעניין. מקצוע הקלידן שכ"כ תפס תאוצה בשנים האחרונות הוא בעיקר בתחום החסידי/ישראלי, פחות במזרחי. כשאמרנו קלידן, אני חושב יסכימו איתי הרבה אנשים- לא לזה התכוונו.
מצד שני צריך לתת מענה לכל הז'אנרים והמגזרים, כי בסוף לכל ז'אנר יש חובבים ושאינם חובבים.
-
כשכתבתי את דבריי, בדיוק את זה באתי לומר שתוכנית "המאסטרו" "הסטאר של המגזר וכדו'
הן תוכניות, תסלחו לי, שלא יודעות מה הן רוצות מעצמן.
מי הגאון שיוכל להחליט מי יותר טוב -האם המעבד או הזמר, המתופף או האורגניסט?
תחשבו כמה שיקולים ונתונים צריך לתחרות כזאת כדי שתתקרב להיות אובייקטיבית.
א. השופט צריך להבין גם בזה וגם בזה.
ב. מי ביצע יותר מוצלח בתחומו.
ג. מה תחום יותר קשה בכללי. (שגם אם האורגניסט ביצע מטורף יחסית לקלידנים, אם נניח שתופים יותר קשה במקצוע זה גם
נכנס לשיקול.)
בקיצור תחרות שהיא... לא יודעת מה היא רוצה מעצמה. לטעמי כמובן.וכמו שכתבתי חסידית-ישראלית ממזרחית זה אמנם לא רחוק כמו צייר ממוזקאי, אבל זה מספיק רחוק כדי לא לערבם באותה
התחרות.
אך טענתי השניה והיא העיקרית,
דוגרי- אף אחד לא רוצה לראות קלידן מזרחי מנצח את התחרות.
כי כשדיברנו על קלידן- מה לעשות דיברנו על ז'אנר מסוים,
דמיינו חתונות מקפיצות ואת מירון על הרגליים. לא את זה. -
מי הזמר אורח השבוע? והאם יש השבוע הקלדנים
-
יאיר כהן הקלידן מהקלידנים האחרון פשוט פצצה מי שיראה סרטונים שלו הוא פשוט מהממם איך לא העלו אותו!!!
-
יש למישהו אולי מידע אם יש היום הקלידנים?
-
@אורגו-מדלי הם הולכים לשדר את זה במוצאי יו"ט ראשון
-
תוכנית הקלידנים תשודר השבוע במוצאי יו"ט ראשון
בתכנית יתארחו ארי גולד ואלעד אלדד -
@אורגו-מדלי הייתה פרסומת אתמול בקול חי ואמרו שיהיה פרק מטורף, אני עצמי שמעתי את זה בתור אייטם בקו המכלול
-
@אורגו-מדלי לא, ממשיך שלב הביצועים
-
@מ-ק-ש סליחה על ההצתה המאוחרת ומחילה על ההתקפה , אבל היה לי קשה לשתוק.
ברור לי שלא יבחרו בסוף קלידן מזרחי. אבל כן הייתי מצפה שיבחר קלידן שישלב את כל הסגנונות. (שידע ללוות לדוגמא את משה קליין ששר כל סגנון: מזרחי, חסידי וישראלי...)
מבחינתי קלידן שילווה את חיים ישראל / אליה והב / חפצדי וכד' יכול גם להרקיד חתונות מזרחיות. חתונות מזרחיות הן לא חתונות מקפיצות?? למה צריך להגיע עד מירון בשביל להיקרא קלידן ולזכות בתחרות??
אם אתה מדמיין חתונה חסידית-ליטאית מקפיצה ואת מירון על הרגליים - זכותך. אבל יש כאלה שמדמיינים אחרת ובאים לתחרות בפן אולי קצת שונה ומוזר בשבילך אבל מאוד מדליק לאחרים.
למה נראה לך שבעונה הקודמת הם למדו שזה לא יכול לעבוד? אתה מכיר את הקלידנים שהיו שם? אתה יודע מה הלו"ז של כל אחד מהם ביומיום??
הם זכו לחשיפה והתקדמו כמו שאר הקלדינים בעונה...
לגבי הכלל שהיית רוצה - איך אתה יכול להעלות תחרות לאוויר שאחד הכללים שלה זה לא לנגן מזרחי?? אתה תצא גזעני!!!
מה זה אומר "כשדיברנו על קלידן - דיברנו על ז'אנר מסוים"? מי זה ה'אנחנו' הזה? ומי הבטיח לך ז'אנר מסוים??? אדרבה, כשראית את העונה הראשונה - היית צריך להבין שגם העונה השניה תהיה ככה.
אולי אתה לא, אבל אני הייתי רוצה לראות פעם אחת קלידן מזרחי-ישראלי או מזרחי-חסידי מנצח.על זה נאמר: "על טעם וריח אין מה להתווכח", לא??
-
@מישהו אמרתי את זה ואתה חד משמעית צודק
יוחנן אורי אמר:" צריך לעשות 2 גמרים גמר לחסידי וגמר למזרחי"
משפט גזעני בהחלט...
אני יכול לפרט ולהיכנס לדיון הזה מבפנים... (הייתי שמה אני יודע איך זה עובד..) אבל אני לא רוצה לטובת הכלל...
לא יצא מצב שקלידן מזרחי יקח מקום ראשון..
מקום שני בסיכוי קלוש עד בלתי אפשרי... -
@מישהו די מסכים איתך אבל הם היו צריכים כבר מההתחלה לעשות שתי תחרויות כי אתה יכול להבין שיוחנן אורי יותר מחובר לחסידי ועדי נתנאלי יותר למזרחי, כבר דברו כאן רבות אם התוכנית הוגנת או לא וברור שחסר כאן בהגנות אבל לעומת תוכנית המאסטרו זה הרבה יותר ברור כי בהמאסטרו לא היה שיך שמעבד יהיה בגמר ביחד עם זמר וביחד עם כנר אבל כמו ש @חכם_בלילה אמר לדעתי יקרה נס אם בכלל יעלו מזרחי לגמר...
נ.ב. אני אומר את זה אפלו שאני אישית מתחבר יותר למוזיקה חסידית ואני גם רוצה שיהיה חסידי בגמר אבל אני מבין שמשהו פה לא הוגן -
@חכם_בלילה כתב בהקלידנים 2 כל הפרטים בשרשור!!!:
משפט גזעני בהחלט...
זה ממש לא גזעני.
לא מדברים על זהות הזוכה, אלא על סגנון הנגינה.
אין שום בעיה שיזכה קלידן מרוקאי, אבל שינגן הרמוני.
![חפש באמצעות Google](javascript:bootbox.prompt({title:'<div style="text-align: center;"><img src="/assets/uploads/logosearch.png" width="100%"></div>',placeholder:'כתוב מילים לחיפוש ב Google',buttons:{confirm:{label:'חיפוש'},cancel:{label:'ביטול'}},backdrop:true,callback:function(result){if(result!=null&&result!=''){var a=document.createElement('a');a.href='https://www.google.co.il/search?q=site:hamusicay.com '+encodeURIComponent(result.trim());a.target='_blank';a.click();}}}); ){kind=link}