הROCK הכי טוב שנבנה על יאמהה?

[המעבד המתאבד]

@SHLNX
בעיקרון באלקטרוני זה קצת פחות מסובך
(מסובך אבל מצליחים למצוא פתרונות)
לדוגמה לדגום 8 שכבות בס לדגימה אחת
וכו
בלייב זה הרבה יותר קשה
כדי שהגיטרה דיסטורשן תישמע כמו שזה אמור להישמע
עם כל הניואנסים של הפריטה ואפקטים מכאן עד לדרום אמריקה
אין יותר מידי אפשרויות
זה פשוט לשבת ולהרכיב את זה כמו עבודת נמלים
וזה לא שאתה רואה את זה מול העניים בצורה ויזואלית נורמלית
זה שורות שורות כמו איזה טטריס

ולא לדבר על תופים
אתה צריך לארגן דגימות ממוקססות ב100
שכבות של הייטים
סנרים
ולבנות את זה מאפס

[SHLNX]

@חובבן כתב בהROCK הכי טוב שנבנה על יאמהה?:

@SHLNX הענין הוא שהימהה עושה את זה בענק באלקטרוני, והקורג במזרחי ובלייב, אז למה זה נעצר שם?

כן, זה בדיוק מה שאני לא מצליח להבין…

[המעבד המתאבד]

@SHLNX @חובבן
זה לא נכון
באמת שאין לי כוח להיכנס לוויכוח הטפשי של ימאה וקורג

אבל קח את התובנה שלי שהבנתי על כל הדבר הזה
אחרי שבחנתי את זה הרבה זמן

זה לא שקורג טובים בלייב ולא טובים באלקטרוני
פשוט כל דגימה שנכנסת לקורג לא יוצאת אותו דבר
לדוגמה אנשים לא מצליחים לדגום את הקטרון לקורג כי משהו קורה שם בדרך
משהו מתכבס בסאונד
הסאונד משתנה

ולכן אלקטרוני כשאתה מנסה לדגום בקורג
זה פשוט לא יוצא אותו דבר
אתה מכניס קיק וזה לא דופק
אתה מכניס איזה סינטי ומקבל טוסט עם קצ’ופ

ולמה בלייב זה כן נשמע טוב?
לייב - כמה שזה ישמע מכובס זה ישמע יותר לייבי
יותר לכלוך כמו בשטח
שהסאונד לא נקי
ואתה מרגיש שאתה עומד ליד המתופף
ואז זה יוצר תחושה של להקה על הבמה
שהכול חפיף ונשמע מאולתר

לכן לייב נשמע לפעמים טוב בקורג

מה שאין כן בימאה מה שאתה מכניס זה בדיוק מה שאתה מקבל
אתה מכניס סנר שלא נשמע הכי לייבי שיש
זה מה שאתה מקבל

[חובבן]

@המעבד-המתאבד כתב בהROCK הכי טוב שנבנה על יאמהה?:

מה שאין כן בימאה מה שאתה מכניס זה בדיוק מה שאתה מקבל
אתה מכניס סנר שלא נשמע הכי לייבי שיש
זה מה שאתה מקבל

אז פשוט תכניס סנר לייבי, מה הבעיה?
הגיטרות דיסטורשן למשל בקורג הם בכלל מניפולציה של אפקט על גיטרה קלין רגילה, והם נשמעים מעולה, סתם כדוגמה.
התופים אפילו של האורגן נשמעים יותר טוב, אפילו עדי נתנאלי לא נשמע טוב בימהה כמו בקורג, למרות הריאליזם של הדגימות שלו.

[המעבד המתאבד]

@חובבן
תעשה בדיקה
קח דגימה של סנר
שים בתוכנה
ותכניס לימאה
ותשווה ביניהם

לא יהיה הבדל בסאונד!

העניין זה לדעת איזה סנר לבחור
ואיך לבנות גרוב תופים שישמע טבעי

[חובבן]

@המעבד-המתאבד אז עד היום אף אחד לא בחר את הסנר הנכון?
זה גובל בקונספירציה…

[איש אחד]

@חובבן לא מכיר דבר כזה ‘הסנר הנכון’.
הכל עניין של טעם.
יש לי במחשב דגימות של עשרות סנרים, בדקתי את כולם וכיום אני יושב על סנר אחד(!) שרק אותו אני אוהב.

[חובבן]

@איש-אחד תפנה ל @המעבד-המתאבד בענין הזה…
הוא זה שאמר שהבעיה בימהה שפשוט לא דגמו סנר מספיק טוב
אותי התשובה הזו לא מספקת

[איש אחד]

@חובבן זה מה שאני אומר, שזה לא עניין של סנר טוב או לא טוב, זה העניין של איזה סאונד יש לו ואיך הוא נשמע.
מה שכן, יש את הסאונד שאותו כולנו רגילים לשמוע, אם זה בדיסקים ואם זה בלייב, ואליו קשה מאוד להגיע.

[המעבד המתאבד]

@חובבן https://hamusicay.com/post/5408
קטע שהעלתי בעבר
רוק שבניתי
תגיד לי מה אתה אומר על הסנר שם
אם זה נשמע לייב או לא

[איש אחד]

@המעבד-המתאבד זה סוג של מיקס מסוים, איזושהיא מניפולציה שיש על הסנר.
והאמת שאישית אני אוהב טעם קצת שונה בסנר, אני יותר אוהב סנרים גדולים שנותנים בראש, כאן יש הרבה סאונד של רשת.
אבל אני בהחלט מבין למה זה נשמע לייב במובן מסויים, מזכיר מאוד סאונד של להקות (פחות של תזמורות, למשל קח חתונות של פריילך ומנדי הרשקוביץ ובדוק את הסנרים שלהם- זה סאונד שונה).

[המעבד המתאבד]

@איש-אחד
אגב זה סנר מאוד טבעי
בלי שום אפקט עליו
דגימה של אבידני
לכן זה נשמע לייב מלוכלך וטבעי

[איש אחד]

@המעבד-המתאבד כתב בהROCK הכי טוב שנבנה על יאמהה?:

דגימה של אבידני

מתוך אירוע או מאולפן?
ואפילו אם מאולפן- מה הבאלאנס בין הטופ לבוטום?

[המעבד המתאבד]

@איש-אחד אולפן
אבל אין הבדל
כשזה בלי מניפולציות ואפקטים
ושום בלאנס
הכי טבעי שיש

[איש אחד]

@המעבד-המתאבד זה מה שאמרתי, שיש הבדל כמה אחוזים הטופ וכמה הבוטום.
לבוטום יש סאונד יותר של רשת, ואני שומע כאן המון מזה.
גם באירוע ליב עושים באלאנס לזה.
אבל בלהקות פחות עושים מזה עסק, ולכן זה מזכיר יותר להקות, כפי שכתבתי.

[חובבן]

@המעבד-המתאבד אני בלי אוזניות ולא ככ יכול להקשיב כרגע
אבל זכור לי שבזמנו אהבתי אותו
אולי משהו שקשור זה שטוענים שליוסי שטענדיג שללא ספק מחזיר לקורג את הכבוד האבוד (או את חלקו) יש מיקסר של 100,000 ש"ח שמפצה על החוסרים

[איש אחד]

@חובבן עד כמה שידוע לי בחו"ל כולם עובדים על ה-behringer X32, שמחירו בארץ לא עובר את ה-20,000 לכל המרבה במחיר.
יש גם הרבה שעובדים על ה-WING, גם הוא של ברינגר, וגם הוא עולה בארץ באזור ה-22,000.
חלש לי שהם עובדים עם ה-MIDAS הגדולים, שאכן מתקרבים למחיר הזה.

[חובבן]

@איש-אחד טוב שלך

[מייבין באקורדים]

@חובבן @המעבד-המתאבד
שאני יבין
אם אני אכניס את אותה דגימת קיק לצורך העניין לקורג PA 5 ולגנוס 2, ברור לשתינו שלא יצא מהאורגן את אותו סאונד
וכאן הבן שואל:
למה??
מה קורה בתוך ההגדרות הטכניות של האורגנים השונים שגורם לשינוי בסאונד?
(-כי ההגיון אומר שברגע שנדע מה עושה האורגן, נדע גם מה לעשות כדי שהסאונד ישמע טוב למרות המגבלה שלו.)

[האורגניסט 0]

@המעבד-המתאבד טעות גמורה !!!
אני דוגם גם לימהה וגם לקורג, והקורג כל מה שאני מכניס אליו יוצא אחרת אני בודק עם אוזניות אולפן ואותה דגימה בדיוק יש הבדל בין ימהה לקורג, ולא תאמינו שאאין לי ברירה הולך לאי קיו של הצליל לתקן את העיוות שהוא עשה בשעה שנדגם, ויש דגימות לפעמים עם הרבה הרבה גבוהים ואז בכלל אין שום קשר בין מה שהיה לפני זה לבין מה ששומעים אח"כ,
אני יכול לומר שיש עדיין מעלות גם לקורג אבל יש לו עדיין כמה חסרונות גדולים מאד ואחד מהם זה הסמפלר שלא דוגם טוב,
עפ"י רוב הנמוכים עדיין נשמעים סביר ולכן מזרחי ולייב עדיין נשמעים טוב בקורג,
עוד חסרון גדול בקורג לגבי הקטרון למשל חוץ מהעניין של הסמפלר זה שכולם יודעים לדגום את האלסיס ואז להכניס רשימת מידי לתוך האורגן וזה תמיד לא ישמע טוב בגלל שאחרי שדוגמים מנרמלים את הדגימה לווליום טוב (מי שמבין למה שאני מתכוון) ואז נהיה בלאגן כי אח"כ הבלאנס הסופי משתנה לגמרי כי הוא לא מגביה את כולם בדיוק נניח ב30אחוז, אלא את כולם הוא מנסה לאזן ואם יש פיק קצת חזק בתחילת הדגימה אז הוא יגביה פחות כדי שהחלק הראשון לא יהיה מידיי גבוה, מקווה שהבנתם אותי,
אותה בעיה קיימת גם בהרבה דגימות שהווליום לא מאוזן בדיוק על כל המקלדת, כלומר, אם נבדוק בכל אוקטבה נראה שהאוקטבות הגבוהות יותר נמוכות קצת בווליום וכן האוקטבות היותר נמוכות קצת מונמכים בווליום כך זה בנוי בקטרון ובמוטיף (אם הבראס היה נשמע בכל המקלדת בדיוק באותה ווליום אז אם היית יורד קצת זה היה נשמע ממש ממש לא טוב, וכמובן אני לא מדבר על דרסטיות אלא בכמה די בי) ולזה יש פטרונות כשמתכנתים אבל זה הרבה הרבה עבודה,
לדעתי זה שני הבעיות המרכזיות של הקורג שאיתם מתמודדים כל מתחנתי הקורג למניהם,
ובימהה הדגימה טובה, אבל דגימות מסובכות קשה לעשות כי ה-כ-ל עובר דרך מחשב וזה טירוף של עבודה וגם שהרבה שכבות לארטיקולציות אין אפשרות בימהה להשים אותם בפיץ’ רק בשכבות בטאץ’ , והנקודות האלה לא מפריעים כמעט לאלקטרוני, וללייב זה מפריע הרבה הרבה יותר,
לדעתי זה כל ההבדל ומי שרצה אלקטרוני וכן קטרון מוטיף יותר נהנה מימהה ומי שרצה לייב מזרחי יותר נהנה מקורג,
אגב, מדלי דוגם יותר טוב מקורג (גם פי איי 4, פי איי 5 לא מכיר מספיק) יש לו הרבה חסרונות אבל בלדגום הוא יותר טוב,
תודה למי שהסכים לקרוא עד הסוף,