תגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית"

[איש אחד]

@המעבד-המתאבד כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@Hagai-Habani
תקרא לזה איך שאתה רוצה
גם כשיש פעימה אחת מיותרת זה הופך ל1/4 שחוזר ל4/4…

תכלס הקלידן צריך להשתגע כדי לסדר את זה בלי בעיות

זה בדיוק העניין, ששירים לא עשויים רק בשביל שקלידן ינגן אותם…
וראה למשל ‘כנשר’ (וכשם שאני)- של משה גולדמן, שהוא המוות והסיוט הגדול ביותר שיכול להיות לקלידן הממוצע; כל רגע מתחלף 3/4 ו-4/4. ועם כל זה הוא להיט גדול שמושר עד היום.

אז אמת שמשה גולדמן לא ידע מה זה כללים, אבל זה שמלחין כותב שירים בצורה שכזו לא הופך את הדבר הזה לבעייתי ולא מקצועי.
יש הרבה מוזיקאים גדולים שרואים בשינויי קצב גאונות לא פחותה מזו של מלחינים ומעבדים שעוברים סולמות.

ועוד לא דיברנו על המוזיקה ההודית וכו’ שבנויה כולה על קצבים שלא היית מעלה בדעתך (7/8, 5/4 וכו’), ושלמוזיקאי המערבי הפשוט הינם חירטוטים לא ברורים… ובעיני ראיתי שני מוזיקאים מהגדולים בציבור שלנו שהתרגשו כמעט עד דמעות רק מלשחזר קטע שכזה… (רמז- שניהם מרצים בשירת הלויים…)

[אני ואני]

@אהרון-יוסף-בבייב כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@המעבד-המתאבד
מה פתאום, אני עושה את זה בלי שום בעיה
יש בyamaha פיצ’ר שחוצה את המעבר מ4/4 ל2/4

איזה פיצ’ר ? יש את זה גם בטיירוס ?

[אני ואני]

@המעבד-המתאבד כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@Hagai-Habani
תקרא לזה איך שאתה רוצה
גם כשיש פעימה אחת מיותרת זה הופך ל1/4 שחוזר ל4/4…

תכלס הקלידן צריך להשתגע כדי לסדר את זה בלי בעיות

@איש-אחד כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

יש הרבה מוזיקאים גדולים שרואים בשינויי קצב גאונות לא פחותה מזו של מלחינים ומעבדים שעוברים סולמות.

כולם צודקים , מצד אחד זה מאוד רמה של מוזיקה , אבל מצד שני זה לא נח לנגן את השירים האלה !

[איש אחד]

@אני-ואני כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

אבל מצד שני זה לא נח לנגן את השירים האלה !

זה מה שאמרתי, שלא כל שיר מיועד לקלידנים…

[הקלידן הצפוני]

@איש-אחד כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

זה מה שאמרתי, שלא כל שיר מיועד לקלידנים…

חולק עליך.
תשמע חתונות בחו’'ל של שטענדיג למשל ותשים לב שגם יצירות מורכבות עם קצב משתנה מתבצעות…

[אני ואני]

@הקלידן-הצפוני ברור שלקלידנים זה לא מתאים , וזה שהוא כן יכול זה לא אומר שזה מתאים.

[איש אחד]

@הקלידן-הצפוני כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@איש-אחד כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

זה מה שאמרתי, שלא כל שיר מיועד לקלידנים…

חולק עליך.
תשמע חתונות בחו’'ל של שטענדיג למשל ותשים לב שגם יצירות מורכבות עם קצב משתנה מתבצעות…

לא אליו ולשכמותו התכוונתי כשכתבתי ‘קלידן’!
התכוונתי לקלידן הישראלי הממוצע, שיודע מה זה AM DM ואיך מפעילים מקצבים של יוחנן.
ברור שמישהו שמעט יותר מבין עניין יוכל להסתדר גם עם החומרים הללו.

[הפסנתרן המקורמך]

@איש-אחד על איזה שיר מדובר?

[איש אחד]

@הפסנתרן-המקורמך כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@איש-אחד על איזה שיר מדובר?

לא דובר על שיר ספציפי אלא על שירים עם משקלים משתנים (3/4 - 4/4 וכו’).
נתתי דוגמא ל’כנשר’ של משה גולדמן ששר אייזיק האניג.

[אני ואני]

@הפסנתרן-המקורמך כל שיר שיש פעימות “מיותרות”

[איש אחד]

@אני-ואני כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@הפסנתרן-המקורמך כל שיר שיש פעימות “מיותרות”

כאחד שמעט למד אני יכול לומר שאין דבר כזה פעימות ‘מיותרות’, כמעט כל משקל שיוצא מהכללים אתה יכול להכניס אותו למסגרת. הזכירו את זה מקודם קצת.

[הפסנתרן המקורמך]

השיר ויהי זרעי זה משתנה גם בולם וגם בקצב או שאני טועה?

[איש אחד]

@הפסנתרן-המקורמך כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

השיר ויהי זרעי זה משתנה גם בולם וגם בקצב או שאני טועה?

אמת ויציב.
הזכירו אותו מקודם בהקשר הזה.

@אני-ואני כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

גם ויהיה זרעי וכו’ וכו’

[אני ואני]

@איש-אחד כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

כאחד שמעט למד אני יכול לומר שאין דבר כזה פעימות ‘מיותרות’, כמעט כל משקל שיוצא מהכללים אתה יכול להכניס אותו למסגרת. הזכירו את זה מקודם קצת.

לכן שמתי " כי זה לא באמת , זה רק בשביל להסביר.

[הפסנתרן המקורמך]

@איש-אחד עניין אותי שינוי הסולם שם דיברו על שינוי הקצב

[איש אחד]

@הפסנתרן-המקורמך כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

השיר ויהי זרעי זה משתנה גם בסולם וגם בקצב

אגב, הוא בעצם עובר שני סולמות.
אסביר על לה מינור:
הכל ברצונך הטוב- Am.
מעבר בלי מילים- Dm, Gm, Dm.
(ובהמשך) בתורה ובמצוות- Gm, Cm ,Gm
וכן הלאה על זו הדרך.
דהיינו, הוא עובר לקוינטה שלו (Dm), שזה בעצם רה מינור, ואז לקוינטה של הקוינטה (Cm), שזה פה מינור.

[אני ואני]

@איש-אחד ב - ואזכה לראות זה GM ולא CM

[איש אחד]

@אני-ואני כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@איש-אחד ב - ואזכה לראות זה GM ולא CM

סליחה, צודק.
שים לב שאת כל שאר המהלך כן כתבתי על פי זה.
מתקן.

[הפסנתרן המקורמך]

@איש-אחד איפה שכתבת CM זה GM?

[איש אחד]

@הפסנתרן-המקורמך כתב בתגובות ל"ידיעות מעניינות ומוזרות במוזיקה החסידית והיהודית":

@איש-אחד איפה שכתבת CM זה GM?

אני באמצע לתקן.
כבר תראה.

עריכה: תיקנתי.

אגב, בנוגע למה שכתב @המעבד-המתאבד, יש ליואלי עוד שיר בעיבוד בסגנון כזה, לא כ"כ קיצוני אבל גם מהלך שלם שמוביל למודולציה, כשסיומו של מהלך השיר בעצם נשאר באותו סולם:
‘כלל ישראל’ של זאנוויל, בשניה 2:44 ואילך.

הוא בעצם יורד שני סולמות, עושה מהלך שלם ועולה אחד, ובסיום המהלך עולה בחזרה לסולם המקורי… (האמת שגם בתוך המהלך הזה יש דברים הזויים מבחינת מעברי הסולמות והחזרה אליהם. אפשר לומר שאין שם שש תיבות רצופות עם אותו סולם…)
ענק!!!