עבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE

[Studio Bit]

@Hagai-Habani כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

מה שכן, אני לא בטוח שאני סומך ב-100% על האוזניים שלי, אבל זה כבר דיון אחר…

אני גם לא סומך על זה ב100 אחוז בגלל היוטיוב אי אפשר לדעת מה זה עבר בדרך
אבל זה לא האוזניים זה הוייב - כתבתי כאן כמה פעמים שאצלי מי ששר באולפן בוחר את הפראמפ והמיקרופון (כמובן לקוחות קבועים שרגילים כבר לסאונד ויודעים להבחין) זה דברים מאד פשוטים עם מה אתה נשמע טוב וכיף לך עם זה. לא צריך אוזנים של פיל

[מייבין באקורדים]

@Studio-Bit וואלה, בסרטון, אני לא שמעתי הבדל בין הכרטיס קול של ה 800 שח שהיה לו, לבין הניב.
מה הפשט?

[Studio Bit]

@מייבין-באקורדים כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

וואלה, בסרטון, אני לא שמעתי הבדל בין הכרטיס קול של ה 800 שח שהיה לו, לבין הניב.
מה הפשט?

בדיוק לזה הוא התכוון שאין חילוק ואנשים חיים בסרט (או בשיר )

[מייבין באקורדים]

@Studio-Bit ,ולכן אני שואל, למה אצלך באולפן אתה כותב “שאצלי מי ששר באולפן בוחר את הפראמפ והמיקרופון”.
ראינו שאין לזה שום משמעות…

[Studio Bit]

@מייבין-באקורדים כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

ולכן אני שואל, למה אצלך באולפן אתה כותב “שאצלי מי ששר באולפן בוחר את הפראמפ והמיקרופון”.
ראינו שאין לזה שום משמעות…

המטרה שלי כשהעלתי את הפוסט לכאן זה שתפתח את האוזניים ואל תיקח את המובן מאליו, כך שזה לא באמת משנה מה אני יענה לך כאן
לגבי מה ששאלת יש משמעות לפרה אמפ זה ברור. ספציפית כרגע אני מקליט עם API כי הNEVE נמצא בתיקון כך שאני לא יכול לומר בוודאות של 100 אחוז -כי אחרי מה שהוא הוציא לא יצא לבדוק שוב את הNEVE בשביל להבין. אבל כאמור זה לא משנה.

[Hagai Habani]

@Studio-Bit הכוונה שלי שאני עדיין לא מרגיש בטוח במה שאני שומע בכללי - גם כשאני ממקסס או עושה סאונד

אוקיי, נגררתי עכשיו וראיתי את הסרטון
דבר ראשון: חייב לציין שהוא עשה עבודת נמלים ומחקר ברמה של חודשים עבודה. זה לא דבר של מה בכך
דבר נוסף: הוא הצליח לשכנע אותי בכל מה שהוא אמר, מה שכן, עדיין אנילא יכול להגיד שאני מאמין לו במאה אחוז, אבל זה ברור ששאר הדברים שהוא הזכיר בסרטון (לדוג׳ מיקום של המיקרופון וכדו׳) - הרבה יותר משפיעים מבחינת הסאונד.

עכשיו הייתי רוצה לשתף אותכם בבדיקת A/B
אני מצרף לכאן קובץ שיש בו שני טייקים מדוייקים של אותו סאונד. אחד הוא הוקלט בכרטיס קול של MOTU והשני עבר דרך Pre-Amp אנלוגי UA 610.
מעניין אותי לדעת מה אתם חושבים, מה עבר דרך ה-610 ומה הנקי (אני חושב שיש הבדל ביניהם)
פתחתי נושא חדש כדי לעשות סקר בנושא.
ניתן להיכנס לסקר כאן.

[skman4]

סליחה על היהירות אבל אני בתחילת הסרטון אבל כבר בהתחלה הוא חטא לאמת… זה נכון שאם אני אשים מיקרופון מול המגבר ויעבד את הסאונד דרך DAW אין יותר מידי הבדל בסאונד בטח לא אם הכלים הדיגטילים שיש היום דוגמת מדמה המגברים שיש לי QUAD CORTEX שהוא מפלצת, בכל מובן של המילה. הסאונד הדיגיטלי שהוא מוציא זהה לסאונד של ציוד אנולגי שהוקלט.
עכשיו הטוויסט אאאאאבבבבבבללללללל כל זה בהקלטה דיגיטילית של סאונד אנלוגי, אבל שאתה עומד בחדר ומחבר את הגיטרה למגבר דיגיטלי או מדמה מגברים או פלאגין, ואחרי זה למסה בוגי\טווי רייברב של פנדר\פרה אמפים דוגמת טיובמן\מארשל למינהם ונותן על המיתרים פריטה… ושמישהו בעולם יגיד לי שאין הבדל, אז אני מזמין אותו אלי הביתה השקעתי הון להביא קבינות ומגברי כח שיחד עם המדמה מגברים שלי ידמו ציוד אנלוגי וזה עדיין הבדל ניכר מאוד(אני מעדיף אותו ולא ציוד אנלוגי כי יש בו מעל 40 סוגי מגברים אנלוגים שנדמו ברמה הגבוהה ביותר ורבה יותר נח לבית מאש ציוד אנלוגי כבד) …
בדוק ומנוסה.

[Hagai Habani]

@skman4 אם תשים לב הוא מדבר כאן על דבר אחד בלבד: Pre Amps
לא מגברים לגיטרה או כל כלי אנלוגי אחר (גם לא קומפרסורים וכדו׳).
מה שהוא בא להראות, שאם תיקח את אותו הסאונד שאתה מנסה לקלוט ותעביר אותו דרך Pre Amp אנלוגי או דרך כרטיס קול למחשב, זה ישמע אותו דבר או כמעט בצורה לא משמעותית

[מייבין באקורדים]

אגב.
עיקר השאלה היא
לא האם לפרא-אמפ יש צבע,
אלא האם כשממקסס מקבל קטע מוקלט בפרא אמפ אנלוגי ובכרטיס קול דיגיטלי, ועושה לזה פרוססינג איכותי.
האם אחרי זה הוא יגיד
שלמה שהוקלט בפרא אמפ יש משהו יותר טוב ממה שיצא במה שהוקלט עם כרטיס קול פשוט
ושהסאונד הרצוי אליו הוא חותר יכול להיווצר רק (או יותר בקלות) עם האנלוג

[Studio Bit]

@מייבין-באקורדים כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

שלמה שהוקלט בפרא אמפ יש משהו יותר טוב ממה שיצא במה שהוקלט עם כרטיס קול פשוט
ושהסאונד הרצוי אליו הוא חותר יכול להיווצר רק (או יותר בקלות) עם האנלוג

ברור שבשבילי לעשות מיקס עם מה שהוקלט עם פרהאמפ הרבה יותר קל, יש לסאונד יותר נוכחות ואני מכוון כבר בשעת ההקלטה לסאונד שאני רוצה -דרייב\נקי

[skman4]

@Hagai-Habani בסוף, בכל מגבר גיטרה יש PRE AMP. ויש אנלוגים ודיגיטלים, זה כל הויכוח היסודי של נגני הגיטרה בנושא הזה… אבל עדיין הרעיון דומה, ברגע שעושים הקלטה לתוך מחשב זה לא נשמע עם הרבה הבדל, במציאות בלייב אני שם לב להרבה הבדל…(טוב לפחות בנגינה ישירה מגיטרות לתוך מגברי כח אחרי הפרי אמפ…)

[Studio Bit]

@skman4 כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

בסוף, בכל מגבר גיטרה יש PRE AMP. ויש אנלוגים ודיגיטלים, זה כל הויכוח היסודי של נגני הגיטרה בנושא הזה… אבל עדיין הרעיון דומה, ברגע שעושים הקלטה לתוך מחשב זה לא נשמע עם הרבה הבדל, במציאות בלייב אני שם לב להרבה הבדל…(טוב לפחות בנגינה ישירה מגיטרות לתוך מגברי כח אחרי הפרי אמפ…)

מגבר של גיטרה זה לא מה שמדובר כאן
אבל גם בזה לא חושב שיש פלאגין שיכול להחליף מגבר אמיתי

[natinati]

@Studio-Bit האם יש הבדל משמעותי בסאונד בין “טייק” שהוקלט מראש על פרה אמפ לבין טייק שעבר אח"כ?

אני שואל על שניהם [אנלוג ודיגיטל]

[Studio Bit]

@natinati כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

האם יש הבדל משמעותי בסאונד בין “טייק” שהוקלט מראש על פרה אמפ לבין טייק שעבר אח"כ?

כמו שתצלם במצלמה מטורפת תמונה שצולמה במצלמה של ילדים…

[Studio Bit]

@natinati כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

[אנלוג ודיגיטל]

לצערי לא זכיתי להבין מה כל הרעיון בפלאגינים של פרה אמפ בגלל אלף ואחד סיבות
(היחיד שהייתי ממליץ לבדוק את זה את של אנלוג אובססשן שהוא משווה את הווליום תמיד ורק נותן הרמוניה)
https://analogobsession.com/color-preamp-saturation/

[natinati]

@Studio-Bit כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

כמו שתצלם במצלמה מטורפת תמונה שצולמה במצלמה של ילדים…

אבל לא ברור לי למה. כי אם הטייק הוקלט באיכות גבוהה אז תמיד יהיה אפשר להוסיף צבע. לא?!

@Studio-Bit כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

(היחיד שהייתי ממליץ לבדוק את זה את של אנלוג אובססשן שהוא משווה את הווליום תמיד ורק נותן הרמוניה)

כנ"ל. למה לא אפשרי לעשות פרוסס אח"כ. ושיצא באותה איכות?

[Studio Bit]

@natinati זה כמו שתנסה לפתח פלאגין של כרטיס קול…
מגבר נועד להגביר ווליום יש לו סאונד משלו ואיכות סאונד משלו.
1.פלאגינים לא יכולים להגביר ווליום ולהגיע לנקודה האדומה מבלי להרוס את הסאונד (נקודה אדומה זה מושג שנלקח מהSSL שנדלק נורה אדומה ברגע שזה מגיע לדיסטורשן והטכנאים אוהבים לראות את זה)
2. לגבי שרשור לפרה אמפ אחרי הקלטה אתה בהחלט יכול לשרשר אבל זה אופי זה לא רק ‘דרייב’ אתה מגביר משו מוגבר?

[מוזיקה ללב]

@Hagai-Habani כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

מה שכן, אני לא בטוח שאני סומך ב-100% על האוזניים שלי, אבל זה כבר דיון אחר…

חושב שיום אחד מישהו ימציא מדריך איך לבדוק תוצר אם הוא טוב. זה ייראה בערך ככה:

קח את המוצר המוגמר, ותאזין לו במערכת מולטימדיה ברכב מסוג מרצדס דגם … או אהודי דגם …
לאחר מכן תקשיב לזה באולפן עם אוזניות מדגם …
ולאחר מכן ברמקולים מסוג…
וכו’
לאחר כל זה, תאסוף 10 בחורים בצורה מדגמית, ותבקש את חוות דעתם על הסאונד.

לאחר כל התהליך תוכל לדעת האם המוצר שלך מושלם…

[Studio Bit]

@מוזיקה-ללב כתב בעבודה באוזניים - פרה אמפ NEVE:

לאחר כל זה, תאסוף 10 בחורים בצורה מדגמית, ותבקש את חוות דעתם על הסאונד.

בעיניי זה המבחן האמיתי

[מוזיקה ללב]

@Studio-Bit
תסביר למה